Bonjour
je voudrais réaliser un assemblage de madriers en queue d'aronde hirondelle.
j'ai bien fait une ébauche du systéme mais je n'arrive pas à avoir un assemblage correct.
mes madriers sont de section 90mm par 190 mm.
qui peut me donner la méthode de traçage précise pour un tel assemblage.Le but est de monter un petit chalet mazot de montagne de 3 mètres par 3 mètres en madriers assemblés en queue d'aronde hirondelle
merci à vous
jack
Bonjour Jack & Bienvenue sur FUTURA SCIENCES,
Regarde déjà ce lien et ce qui est dit sur l'assemblage en queue d'aronde > http://forums.futura-sciences.com/br...eue+d%27aronde
Bien Cordialement
Bonsoir
Bien merci déja d'avoir répondu .
Depuis que j'ai mis le message j'ai avancé dans ma recherche.
Après quelques heures sur ma préparation de maquette j'ai enfin compris comment les madriers allaient être assemblés si je choisis la formule queue d'aronde hirondelle.
Cette étape est donc à peu près maitrisée
Affaire à suivre mais déjà une autre question :
avec une défonceuse sur table ou à la main est il possible de réaliser sur le madrier de 90 mm une languette ou deux pour le montage verticale des murs ( sinon je vais cheviller ou visser entre eux les dits madriers mais c'est sur ça va tenir)
merci à tous
jack
Je ne suis pas un spécialiste du travail du bois mais 90 mm à défoncer, ce n'est pas rien > A minima sur table... A la main, je me demande si c'est possible pour faire quelque chose de correct et il faut une sacré machine portative...Avec une défonceuse sur table ou à la main est il possible de réaliser sur le madrier de 90 mm une languette ou deux pour le montage verticale des murs
Pour tailler les queues d'arondes, je verrais plutôt une scie à ruban qui permet des découpes assez précises...
Si Larixd passe sur le fil, il nous donnera son avis...
J'ai vu la photo, j'ai l'impression que c'est un simple empilement sans fixations. Seules les dernières poutres, je suppose, doivent être immobilisées...
A+
RE BONSOIR
Oui tu as raison pour le défonçage cela me parait un peu compliqué, de plus le système de pose des madriers en queue d'aronde hirondelle va avec le poids tassé les madriers les un sur les autres donc rainurer c'est peut etre pas une obligation.Avec le système plus le temps va passer plus le verrouillage des madriers se fera.
En montagne il y a une centaine d'année il était déja réalisé des assemblages du même type et des mazots de l'époque il y a en encore dans nos alpages. Pour réaliser un maximum d'étanchéité les monteurs de chalets et mazots mettaient entre les madriers de la mousse d'arbre ,cette mousse en sèchant faisait une joint très étanche .
De toute manière les madriers que je vais utiliser sortiront directement de la scierie dans ma région (74) ils ne seront pas rainurés et je n'ai pas de machine fixe à bois type toupie.
Pour la coupe des queues d'aronde je vais réaliser un gabarit en acier que je vais poser de chaque coté du madriers et je vais tailler avec une scie égoine électrique ou un autre système de coupe électrique . Il va y avoir pas mal de pièces à réaliser donc je n'imagine pas me servir de la bonne scie à cadre du menuisier donc je vais creuser la méthode d'usinage.Pour d'autres taches répétitives j'ai déja utilisé le système création d'un gabarit et le résultat est propre.
Une image jointe montre un grenier mazot d'alpage qui a été démonté d'un alpage puis descendu dans la vallée pièce par pièce puis il va être remis en place par la suite.
merci
a+
jack
J'ai réalisé à la défonceuse un quart de rond dans les angles de mes poutres en chêne en place (pour différentes raisons)...
Pour arriver à faire un beau travail, minimum 4 passes et beaucoup de sueur...
Je dois dire que ce n'est pas évident.
Je suis bien d'accord avec toi...Avec le système plus le temps va passer plus le verrouillage des madriers se fera.
J'ai trouvé ce lien > http://www.google.fr/imgres?imgurl=h...26tbs%3Disch:1
Oui, j'en ai déjà entendu parler (reportage télé???)Pour réaliser un maximum d'étanchéité les monteurs de chalets et mazots mettaient entre les madriers de la mousse d'arbre ,cette mousse en sèchant faisait une joint très étanche .
Il doit sûrement exister un produit compatible et non dégradable comme une bande de feutre traité anti-humidité et anti-moisissures...
Il faudrait faire une recherche sur la toile...
Excellente idée le gabarit double...... je vais réaliser un gabarit en acier que je vais poser de chaque coté du madriers et je vais tailler avec une scie égoine électrique ou un autre système de coupe électrique .
La coupe est finalement n'est pas si simple, c'est une coupe oblique en réalité donc peut-être se diriger vers un système de scie à onglet radiale > http://www.hellopro.fr/images/produi...ser-462811.jpg ou scie à ruban inclinable > http://www.machine-outil.com/gfx/pho...hine-outil.jpg Enfin faut voir le prix...
Pas moyen d'ouvrir ton lien....
A+
salut,
juste pour dire que "queue d'aronde d'hirondelle" et "roue de bagnole voiture" c'est kif-kif bourricot...
bon courage...
Attention, vivre c'est mortel...
Bonjour
Comme le dit ALZEN "aronde et hirondelle c'est la même chose bien.
je remets le lien qui ne fonctionne pas .
à bientot
Bonjour à tous (avec un salut particulier à Amaty),
Sacré boulot que celui auquel tu t'attèles, jack74, mais je crois que ça en vaut la peine.
Ça ne va pas être simple de tailler ces découpes. Avec des machines stationnaires, il faut du matériel industriel car chaque madrier va faire, au bas mot, 30 kg (si le bois est bien sec), il sera donc impossible de piloter manuellement les pièces avec précision ; à la main ça va être fastidieux et avec de l'outillage portatif ça ne va pas être évident, il faut trouver une scie sauteuse avec lame d'au moins 12 cm utile. Il faudra des gabarits ; tu l'as déjà fait pour le tracé, il en faut aussi pour le guidage de l'outil ; ça vaut le coup de perdre un peu de temps à les faire.
Le bois aura-t-il 10 ans de séchage ? C'est peu probable (à moins que ce soit du bois étuvé), donc les madriers vont avoir tendance à se défromer en séchant. Ce qui veut dire que rainurer et poser des fausses languettes d'assemblage sera indispensable, voir l'image jointe, et facile à réaliser avec une défonceuse. Le coup de la mousse fonctionnait effectivement très bien mais à condition que le bois soit bien sec lors de la réalisation.
Décidément, je suis lourd...Je n'avis pas compris le rainurage verticale...et je n'avais pas capté la répépette... > Alzen, il voit tout...
Mais d'un autre côté, l'aronde étant l'ancien nom de l'hirondelle (pour les vieux comme moi, aronde je connais, pour les jeunes, hirondelle, ils peuvent connaître....)
Merci Larixd d'être intervenu sur cette discussion...
Ça existe ce genre de machine, il faut un sacré moulin...il faut trouver une scie sauteuse avec lame d'au moins 12 cm utile.
Les scies alternatives dans ce genre peuvent-elles convenir > http://www.google.fr/imgres?imgurl=h...26tbs%3Disch:1
Je suppose 17,5 po = 17,5 pouces > ~45 cm
Bon Courage Jack
Je n'ai jamais utilisé ce genre d'engin, mais pourquoi pas ?Envoyé par AMATY
D'après ce que j'ai cru comprendre :
17,5" = longueur de la machine, 21,9"=longueur avec lame, soit 4,4" (11 cm) de lame ; un peu juste si l'on tient compte du débattement et des découpes qui ne sont pas perpendiculaires au madrier, mais je me trompe peut-être et il doit exister d'autres modèles.
Bonjour à tous
AMATY et LARIXD, Merci pour vos réponses pleines de bon sens, d'encouragements et de conseils
précieux que je note au fur et à mesure.
Beaucoup d'obstacles à l'horizon mais je veux essayer:
-en premier je dois convaincre mon "MINISTRE DES FINANCES"
qui m'ouvre les lignes du budget et c'est pas gagné d'avance ( travail de fond à relancer souvent)
- en second je dois creuser tous les chapitres de la réalisation afin de
déterminer la faisabilité du projet.Je ne veux pas me lancer sans avoir fait un tour global
du projet et savoir si pour chaque tache à réaliser je vais pouvoir assurer.( techniques , outillage, ect...)
J'ai en cours un autre projet qui n'est pas encore terminé
"Auvent de portillon " Une bonne partie est faite (photo jointe) je dois continuer
par la pose des pannes ,puis chevrons puis volige pour enfin recevoir la couverture
en ardoises de montagne de notre région.(photo jointe pose aux clous).
En ce qui concerne les scies sabre je pense que la précision de la coupe ne sera pas au rendez vous donc j'abandonne cette piste.
Je pense me tourner vars l'achat d'une scie circulaire en rapport avec la hauteur de coupe souhaitée .
Dans son intervention LARIXD tu parles du guidage de l'outil.
je résume mais il faudra me dire si je suis dans le coup.
Mon gabarit va me permettre de tracer les coupes à réaliser sur mes madriers, puis je réalise un autre montage
qui va permettre la coupe précise en guidant l'outil.
Dans le cas de mes tracés queues d'aronde comment je vais faire pour réaliser un guidage de la scie circulaire ( plaque de bois ou autre qui va servir de guide et tenue par des serres joints?)
Bon suivi de présentation j'ai 58 ans (enfin bientot) j'ai du temps devant moi enfin je l'espère. je suis en retraite déja depuis !!!! fin 2001 oupssss
surtout avec les histoires en ce moment sur l'age du départ à la retraite à 62 ans et qui concernerait les personnes nées en 1951 moi qui suis de 1952.
Je n'ai pas repris d'activité enfin je ne manque pas d'activité car mon dernier bébé a trois ans et demi et vient de faire sa rentrée scolaire cette année.
Mon dieu que de mamans à la sortie de l'école ( LOL ) mais soyons sérieux traçons deux fois et coupons une fois.
En ce qui concerne le bricolage vous aurez surement compris que jusqu'à maintenant je n'ai jamais beaucoup bricolé et cela va changer
changer
Je passe par un peu tous les corps de métiers et mon épouse me dit et aujourd'hui tu te prends pour qui "maçon ou charpentier
Merci à vous et à bientot
jack
Bonjour,
Je le pense aussi.En ce qui concerne les scies sabre je pense que la précision de la coupe ne sera pas au rendez vous
Le hic, c'est que la circulaire a une profondeur fixe sur tout le trait de coupe ; or pour ton assemblage la profondeur de la coupe n'est pas la même au début et à la fin ; alors il faudra finir à la main, à moins de poser la scie en bout de bois mais là...Je pense me tourner vars l'achat d'une scie circulaire en rapport avec la hauteur de coupe souhaitée
Exactement.Dans le cas de mes tracés queues d'aronde comment je vais faire pour réaliser un guidage de la scie circulaire ( plaque de bois ou autre qui va servir de guide et tenue par des serres joints?)
Mais tu t'en sors vraiment très bien.En ce qui concerne le bricolage vous aurez surement compris que jusqu'à maintenant je n'ai jamais beaucoup bricolé
