Amaty je n'ai pas compris ton postscriptum, peux tu détailler s'il te plait.PS : Attention, prévoir point fixe d'un côté pour ton HEB et "pouvant glisser" pour l'autre avec tampon feutre ou 5 mm PSE et pour les HEA fixés au sol, idem pour le haut... Ne pas oublier un système de calage pour mettre en appui avec le HEB...
Ce que je veux dire par là,... c'est que normalement la dilatation du béton et de l'acier sont pratiquement identique, mais il peut y avoir d'autres maçonneries...prévoir point fixe d'un côté pour ton HEB et "pouvant glisser" pour l'autre avec tampon feutre ou 5 mm PSE
Donc, il faut permettre à la poutre la possibilité d'une dilatation éventuelle... On peut mettre un feutre aux 2 extrémités aussi...
Pour les HEA, le pied est immobilisé, mais la tête doit pouvoir laisser l'HEB se dilater ou se contracter...
Trous de 16 pour M12 en vis par exemple... Et serrage au couple de 5 à 6 daN.m
A+
J'avais planifier de souder directement la poutre HEB aux jambages HEA. D'après mes calculs en prenant une variation de température de max 25°C (+5 à +30°C) il y aurait une dilatation de la poutre de 1,2 mm.
Alors possible la soudure direct ou a éviter?
Amaty je te joins un schéma pour récapituler le mode opératoire.
Est ce que tous est correcte?
Donc en résumé et pour me rassurer:
1- je pose les semelles au sol.
2- je pose les HEA sur les semelles et je les fixe aux murs porteurs via les pattes métallique avec un ciment sans retrait à prise rapide.
3- je mets du ciment sans retrait sur l'HEB que je colle au plafond et j'étais (deux étais suffisent?).
4- je cale l'HEB sur les HEA avec des cales métalliques.
5- je boulonne les HEA au HEB
6- j'attends 24 heures et j'enlève les étais.
7- je soude les semelles aux HEA
Beau schéma très clean...
A éviter pour avoir un montage dans les règles de l'art...Alors possible la soudure directe ou a éviter?
Elles seront fixées au sol1- je pose les semelles au sol.
Attention la prise du ciment résine sans retrait est assez rapide...3- je mets du ciment sans retrait sur l'HEB que je colle au plafond et j'étais (deux étais suffisent?).
4800 N > Prévoir 3 étais appuyant sur un bastaing à champ...
Je dis 3 car suivant le type d'étais, certains supporte 2500 N...
Suivre les spécifications indiquées sur le sac ou par le fabricant...6- j'attends 24 heures et j'enlève les étais.
Dans la logique, je verrais plutôt les semelles soudées sur les HEA et fixations au sol par chevillage chimique ou à expansion ou après le point 2... Tes poteaux seront ainsi prêts à soutenir le HEB...7- je soude les semelles aux HEA
Tu as peut-être un aléa de montage???
A+
J'ai mon devis,
HEB 160 en 4m 220 euros HT
HEA 120 en 2,4m 66 euros HT
semelles 250*150*10 20 euros HT
Les prix semblent correctes.
Qu'entends tu parAvant d'attaquer l'ouverture, je dois m'occuper de boucher l’évidement à gauche car sa réalisation ne m'inspire pas confiance (pas de linteau et fond en briques platières).bastaing à champ...
Puis je laisser l'HEB en place longtemps avant de placer les jambages (2 à 3 jours),l le temps d'ajuster correctement la hauteur des HEA?
Bonjour,
Je viens d'aller chercher mes fers.
En déchargeant le HEB 160 de 4m je l'ai trouvé pas très lourd.
Et pour cause il m'ont refilé un HEA de 160 à la place.
Comme je n'ai pas envie d'y retourner est ce que cela suffit dans mon cas.
Je vous rappel charge descandante de 4800 daN sur une portée de 3,6m en appui sur deux jambages HEA de 120
merci par avance
Bonjour, Jejeronimox,
À première vue, la flèche de 1.5 [mm] pour l'HEB de 160 devrait passer à 2.25 [mm] pour le HEA de 160.
Sa hauteur est plus faible, 152 [mm].
Il faudrait que je refasse sa contrainte à la sortie de l'appui.
Et le prix doit changer.
Cordialement.
Jaunin__
La position du bastaing est verticale... Ainsi les efforts sont mieux transmis et répartis...bastaing à champ...
A+
Bonsoir Amical Jaunin... En HS, réponse à votre MP, je suis un peu en stand-by + un déplacement de vertèbres... Vacances, familles...
A+
Merci Messieurs Amaty et Jaunin
Donc la flèche reste inférieur à l/1000 donc c'est acceptable.
Je vais donc me faire rembourser les 50 kg d'acier de différence.
Au moins il sera plus facile à soulever.
Merci encore et bon courage pour les vertèbres Amaty
Bonjour, Jejeronimox,
Je viens de refaire plusieurs simulations avec différentes contraintes de fixation aux appuis et position de la charge (48000 [N]).
La flèche est un peu plus importante que dans mon estimation précédente, mais on est encore dans la norme de L/500 ( 8 [mm]).
Elle peut varier entre 3.6 [mm] à 4.0 [mm].
Les contraintes dans la matière aux appuis est assez élevée, mais ne dépasse pas 60 [MPa] dans le centre de la poutre.
Cordialement.
Jaunin__
Merci Jaunin pour ces derniers calculs tardifs
C'est limite pour la flèche mais la descente de charge de 4800 daN comprend 1500 daN pour un éventuel stockage dans les combles or j'ai 120 m2 au sous sol à remplir d'abord. De plus le HEA fait 4.1m, il sera donc encastré dans les murs porteurs de 10 cm ce qui devrait réduire la flèche.
Enfin, après l'ouverture je fais un doublage du plafond en BA13, donc si il y a un peu de mouvement, cela ne se verra plus.
Concernant la contrainte dans la matière à la sortie des appuis est ce que cela reste acceptable?
Bonjour,Jejeronimox,
J'ai repris vos dernières indications, une poutrelle de 4.1 [m] avec des surfaces d'appuis un peu plus grands et une charge de 3'300 [N] (le reste à la cave).
Dans ces nouvelles conditions, j'ai une flèche de 2.25 [mm] et des contraintes aux appuis, acceptables.
Cordialement.
Jaunin__
Merci Jaunin pour ces nouveaux calculs. Donc on repasse à une flèche < à l/1000.
Voici quelques photos de l’avancement des travaux.
Une bonne journée de travail en solo
Demain je m'occupe des jambage HEA et des coffrages des encastrements.
Bonsoir Jejeronimox,
Belles photos et beau boulot...
Bonne Continuation & Bon Courage
A+
