Bonjour à tous et merci de m’accueillir dans ce forum,
Je viens de rentrer dans 1 pavillon disposant d'une vmc double flux elgé.
Le soucis est que lors de travaux précédents, le propriétaire n'a pas rebrancher la commande en cuisine.
Je me retrouve avec le régulateur d'où sortent 3 fils blancs, 2 avec 1 adhésif repère rouge, et 1 avec 1 adhésif repère bleu, cotés mur: 2 câbles avec avec 1 fil bleu, 1 noir et 1 terre.
Pourriez-vous m'apporter votre aide?
Merci,
Bonsoir
A Tu as doublement de la chance
1° La discussion où tu avais posté initialement n'était pas verrouillée et j'ai reçu une notification avant que ta demande disparaisse.
2° Je n'ai pas détruit toutes mes archives, il me reste la fiche d'essais faite avant la vente de ce qui était un autotransfo équipé de dominos pour le raccordement des deux câbles " qui sortent du mur "
B Tu n'a pas de chance j'ai détruit les photos.
Avant que je continue, peux-tu poster une photo de ton "régulateur " il semble y ar eu de nombreuses variantes chez Elgé, je voudrais être sûr qu'il s'agit de ce que je connais.
Dernière modification par behache ; 07/03/2012 à 18h49.
Cordialement.
Merci Behache pour la réponse rapide,
Ci-joint les photos.
En réfléchissant 1 un peu, 1 des câbles doit être l'alimentation phase + neutre, et l'autre le départ ver le grenier; non?
Coté transfo, le repère bleu doit être le neutre, à brancher sur les 2 neutres des câbles et les rouges devraient être les phases, une en entré, 1 en sortie. Es-tu d'accord?
Est-il important de respecter l'entrée et la sortie ou cela n'a t-il pas d'importance?
Bien cordialement,
transfo face.jpgtransfo.jpg
SiEnvoyé par Herval1967
En réfléchissant 1 un peu, un multimètre te confirmera celui qui sera sous tension une fois le disjoncteur amont refermé.
Cela se pourrait maintenant il y a toujours des fantaisistes - et pourquoi n'y a t-il pas un domino-bornier ?Coté transfo, le repère bleu doit être le neutre, à brancher sur les 2 neutres des câbles et les rouges devraient être les phases, une en entré, 1 en sortie. Es-tu d'accord?Il faut respecter l'entrée (230V sur le primaire) et la sortie (le câble vers le caisson sur le secondaire)Est-il important de respecter l'entrée et la sortie ou cela n'a t-il pas d'importance?
As-tu quelques notions d'électrotechniques, les valeurs des résistances de mes essais te permettent-elles de reconnaitre indiscutablement le primaire du secondaire ?
Deux indices :
- la valeur du primaire 42 Ohms environ ne changera pas en tournant le commutateur
- la résistance du secondaire varie selon la position Lent Moyen Cuisine (elle peut être un peu différente de mes relevés en particulier en position Cuisine)
Je
trouve suspect que ce soit débranché et redoute que .....
te conseille de relever les résistance primaire (1) et secondaires (3) de les poster ici avant de mettre sous tension.
Cordialement.
En fait, c'est débranché car quand le propriétaire est rentré dans la maison, il a eu un soucis avec la VMC; le caisson de distribution à surchauffé (pour ne pas dire pris feu, et pour ce que j'en vois, le domino n'était pas assez serré et à brûler). Il a donc désactivé la VMC.
Quelques mois plus tard, il a refait la faïence de la cuisine et comme la VMC ne marchait pas, il n'a pas rebranché le transfo. et ensuite tout est resté en l'état. Du moins c'est ce qu'il me dit.
Comme j'ai trouvé facilement le caisson de distribution qui n'est pas forcément donné, je regarde avant de l'acheter si tout marche...
J'ai quelques notions très lointaines d’électrotechnique lors d'un bac technique, ton rappel en la matièrem'a fait dire "mais c'est bien sur, je le savais!"
J'ai identifier le primaire qui ne change pas;41,4 Ohms; sur les 3 positions,
Le secondaire me donne:
- Position cuisine 41,5 Ohms
- Position Moyen. 26,7 Ohms
- Position lente 22,8 Ohms
Donc, pour résumer le branchement:
- la phase venant du fusible amont sur le primaire
- la phase allant aux moteurs, sur le secondaire
- les 2 neutres sur le fils repéré en bleu
- et accessoirement les fils de terre reliés entre eux
Si je ne me suis pas trompé, s'en est presque trop simple!
Merci pour ta confirmation et pour ton aide,
Cordialement,
Désolé, je viens de relire tes mesures et j'ai vu la résistance d'isolement:
Lorsque je teste entre le primaire et le secondaire, le circuit est "fermé", le multimètre sonne! c'est pas normal, non?
Cordialement
Bonjourdonc un des deux moteurs est grilléC'est là que tu m'épates, je n'imaginais pas que le repreneur d'Elgé (ATLANTIC) vende encore des rechanges, encore moins un caisson completComme j'ai trouvé facilementQuel prix ? neuf ou occasion ? ebay, boncoin ? ou autre ?le caisson de distribution qui n'est pas forcément donné,le resteje regarde avant de l'acheter si toutet les fils de terre reliés entre euxmarche...
J'ai identifier le primaire qui ne change pas;41,4 Ohms; sur les 3 positions,
Le secondaire me donne:Donc, pour résumer le branchement:
- Position cuisine 41,5 Ohms
- Position Moyen. 26,7 Ohms
- Position lente 22,8 Ohms
- la phase venant du fusible amont sur le primaire
- la phase allant aux moteurs, sur le secondaire
- les 2 neutres sur le fils repéré en bleu
- et accessoirement les fils de terre reliés entre eux
Tu as tout bon et de la chance, il y avait des variantes Elgé beaucoup moins évidentes, je l'ai découvert sur ce forum.Si je ne me suis pas trompé, s'en est presque trop simple!
Tu pourra tester le moteur réputé en bon état, après avoir isolé l'autre, soit directement soit en intercalant l'autotransfo
C'est cela l'entraide, il m'arrive aussi d'être le DemandeurMerci pour ta confirmation et pour ton aide
Réfléchis entre " le caisson de distribution qui n'est pas forcément donné " et l'achat d'une VMCDF avec un échangeur-récupérateur de calories moderne
(voir forum futura Habitat isolation chauffage)
Une VMCDF digne de ce nom est comme l'isolation , un investissement qui rapporte pour longtemps !
Les prix ne sont surement les mêmes mais cette VMC Elgé doit approcher les 30 ans et l'échangeur s'il y en avait un a probablement un rendement minables
Garde les pièces Elgé, elles pourraient être utiles à un forumeur !
Dernière modification par behache ; 08/03/2012 à 07h38.
Cordialement.
donc un des deux moteurs est grillé: non, je ne pense pas, c'est le caisson de distribution chauffé avec une résistance de 1000w qui à brûlé.
Le prix du caisson neuf est de 200€, j'ai regardé en occas, mais pas trouvé d'offre.
mon soucis maintenant c'est le transfo et la continuité trouvée entre ce que j'ai identifié comme phase du primaire et secondaire....
BonsoirTant mieux. Les moteurs sont très robustes, les miens ont 28 ans. Attention à changer les roulements au premier bruit anormal, encore faudra-t-il que tu apprennes le bruit normal !Je ne pensais pas à cet organe, chez moi est une simple boite en PE expansé sans résistance.c'est le caisson de distribution chauffé avec une résistance de 1000w qui à brûlé.Je ne comprends pas ton soucis, tes mesures sont bonnes, l'autransfo est nickel, tes déduction logiques....mon soucis maintenant c'est le transfo et la continuité trouvée entre ce que j'ai identifié comme phase du primaire et secondaire....
Tu brancheras la phase réseau au primaire là où tu mesurais 41.4 ohms, les deux neutres à la borne opposée du primaire
et la phase vers le caisson VMC là où tu mesurais successivement 22,8 26,7 et 41,5 ohms selon la position du commutateur.
Ce qui me trouble maintenant c'est l'asservissement entre la résistance 1 000 W et la ventilation.
Comment était alimenté ce réchauffage.
N'y aurait il pas eu le feu parce que la résistance dissipait 1 000 W alors que les ventilateurs étaient arrêtés.
La résistance peut elle fonctionner à vitesse de ventilation réduite, y a t il un thermostat régulateur dans le caisson de répartition une sécurité à réarmement manuel ?
Cordialement.
Bonsoir,
Je vais essayer demain ou samedi de brancher la commande et de mettre en route les moteurs pour voir si ils tournent. En fait, encore une fois "mais c'est bien sur!", j'ai révisé mes cours (merci internet) et j'ai donc réalisé que la différence entre un auto-transformateur et un transformateur, c'est que le premier partage une partie du circuit primaire et secondaire (d'où la continuité) alors que le second à les 2 circuits isolés! donc ma commande est bonne.
Concernant la résistance, il n'y a pas à mon sens d'asservissement à proprement parler avec le flux d'air. Il y a 1 thermostat sur le caisson qui déclenche si la température de l'air neuf est inférieure à 8°C. (info récupérée sur la fiche technique du neuf), si pas de circulation d'air, la chaleur reste et le thermostat ne déclenche pas!
Description du caisson ici
Si tout redémarre bien, et vu que l'on s'approche du printemps, je ferait juste une réparation sur le caisson de distribution pour pouvoir y reconnecter les gaine d’insufflation. (Le caisson est en fer, mais les manchons de raccord étaient en plastique et on fondus). Si les moteurs tournent bien jusqu'à l'automne, je verrai si changer le boitier pour avoir l’option chauffage de l'air d’insufflation par grand froids...
Je te te fais savoir si ça marche ce weekend,
Cordialement,
BonjourJ'imagine facilement les causes de l'avarie initiale.
Cordialement.
Behache,
désolé pour la réponse très tardive, mais grâce à FT je suis sans adsl, peut être sujet pour un nouveau post..(lol!)
J'ai bien tout rebranché, au début rien! juste le moteur de l'air propre qui tournait. J'ai eu l'idée de faire tourner à la main celui des l'air usagé, il était bloqué, mais s'est mis à tourner! tout marche bien maintenant. la maison respire!
Seul problème, depuis que la VMC tourne, plus difficile de faire marcher la cheminée...
Merci pour tout, bonne continuation
Herval1997
Si vous voulez conserver cette vmc il va falloir être plus sérieux. Si un moteur est bloqué et qu'il redémarre en le tournant il est vraisemblable que quelque chose le bloquait. A défaut d'avoir clairement identifié le problème, vous risquez de surcharger ce moteur et de le grillerPas logique à 100 % !mais s'est mis à tourner! tout marche bien maintenant. la maison respire!
Seul problème, depuis que la VMC tourne, plus difficile de faire marcher la cheminée...
Qu'une cheminée tire mal dans nos maisons + ou - étanches parait assez normal,
qu'une VMC simple flux aggrave sensiblement le phénomène soit
mais qu'une double flux fasse la même chose me surprend car elle ne devrait pas créer une dépression sensible dans les pièces principales (insufflation et extraction sont à peu près égales)
ou bien il faudrait admettre qu'en l'absence de rotation des 2 moteurs, la sortie air viciée jouait aussi les entrées d'air neuf.
Cordialement.
