Remplacement de bastaings. [résolu]

[invitedf88dbbc]

Bonjour,J'ai 2 bastaings pourris ,l'un le long du mur sur 1 m.par rapport au mur de scellement,et l'autre sur 60 cm tjs par rapport au mur.Le premier bastaing est encastré sur 20 cm dans le mur ,et le second encastré sur 15 cm dans le mur.J'ai changé les 2 bastaings et je les ai scellés dans le mur .Pour améliorer la solidité ,j'ai fixé, par rapport à la jointure ancien et nouveau bastaing une barre d'acier de 4m/m d'épaisseur et de 3 cm de haut,le tout avec 4 vis de 6m/m de diamètre .
Ma question : La barre en acier est -elle suffisante?L'ensemble même pourri n'a pas l'air de bouger .L'ensemble du cloutage chevrons parquet ,donne t-il de la rigidité à l'ensemble . Merci de me renseigner.
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[Jaunin]

Bonjour, Bgege41,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Pourriez-vous nous joindre un croquis ou une photo de votre assemblage.
Cordialement.
Jaunin__

http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

[invitedf88dbbc]

Bonjour ,Je vous envoie 2 photos ,avec mes 2 bastaings fivés par la barre d'acier,et scellés dans le mur.

[Jaunin]

Bonjour, Bgege41,
Quelle est la charge que devrons supporter les deux poutre rajoutées.
Je suppose qu'il n'y a que d'un coté ce méplat rajouté.
Cordialement.
Jaunin__

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitedf88dbbc]

Bonjour Jaunin,La charge est très faible,chaise,tablette etc... car cela se trouve dans l'angle de la chambre. Avant ma réparation l'ensemble tenait ,donc,je pense que maintenant cela devrait aller . Mais je préfère ,avant de refermer par le parquet d'avoir l'avis d'un spécialiste.Pour le méplat,sur la poutre le long du mur,juste un méplat ,sur la 2°poutre juste un méplat,car je pense que de chaque côté cela peut fragiliser l'ensemble (sauf avis contraire à me dire). Cordialement .bgege 41

[Jaunin]

Bonjour, Bgege41,
Je suppose que votre méplat fait 480 [mm] de long et que les vis sont situées à 75 et 150 [mm] par rapport à chaque coté ?
Cordialement.
Jaunin__

[invitedf88dbbc]

Bonjour,Jaunin. Mon méplat fait 300m/m ,car plus long il fallait que j'enlève plus de lattes de parquet,et le parquet est cloué avec des clous à tête de 70m/m de long ,ce qui casse la languette à chaque fois qu'on enlève le clou.Mes vis sont de diamètre 6m/m à 40m/m et 100m/m par rapport au centre. Cordialement .Bgege

[invitea641ff10]

Bonjour à tous.

Sans calcul ça me semble très très très léger cette réparation...
J'ai eu le tour chez moi, j'ai moisé avec des morceaux de bastaing et des tirefonds:
http://forums.futura-sciences.com/br...-plancher.html

[invitedf88dbbc]

Bonjour Tomdunord,Que proposez-vous pour améliorer ma réparation? Cordialement .Bgege41

[invitedf88dbbc]

Re bonjour,Pour répondre, le bastaing qui est le long d'un mur,on ne peut pas "moiser",donc comment faire? Pour le second long de 47 cm ,peut on mettre une barre d'acier de chaque coté? sachant que j'en ai déjà mis une. Cordialement.Bgege

[invitea641ff10]

Bonjour à tous.

Le long du mur je ne vois pas ce qui empêche de "moiser": en ajoutant un morceau de bastaing vissé sur les deux parties avec des tire-fonds, en dégageant de quoi laisser passer les suspentes, ça devrait le faire. Je l'ai d'ailleurs fait chez moi, cf le lien posté plus haut.
Pour le second, même punition.
Tu peux toujours attendre l'avis des spécialistes sur ta réparation (AMATY ou Jaunin finiront bien par passer par ici), perso "à vue de nez" ça me semble vraiment trop faible, et franchement vu le peu de difficulté pour ajouter un morceau de bastaing je ne m'en priverait pas... Allez, au pire un bastaing de 4m pour 15€, une boite de tirefonds pour 20€, un renvoi d'angle, quelques coups de scie et de ciseau à bois et c'est reparti pour quelques décennies

Au passage, as-tu déterminé l'origine du problème?

[invitedf88dbbc]

Bonjour Tomdunord,[U]Quelques questions.D'aprés mes photos,le 1° bastaing le long du muir.Je peux le doubler du mur de scellement jusqu'à L=1.20m soit 40 cm aprés la jonction (Je ne peux aller plus loin,sinon il faut que je casse le parquet!!!)Le 2° bastaing idem .Dois-je prendre la même côte de bastaing soit 63 * 175m/m? Les tirefonds je dois les mettre a quelle distance entre eux? A quoi sert le renvoi d'angle,ou se met -il? Mon origine vient en 1° par l'usure du temps (1936) et en second par les branches du voisin qui bouchent ma gouttière ,et l'eau dégouline le long du mur et amène de l'humidité (les fibres du bois sont dans le bon sens) Je pense acheter le matos cet aprèe- midi. Cordialement .Bgégé41

[invitea641ff10]

Bonsoir.
40 centimètres, ça me semble léger toujours à vue de pif, mais là ça dépasse mes compétences. Il va falloir qu'un spécialiste passe par ici...
Pour la dimension, oui, la même chose devrait convenir, en toute logique.
Pour les tire-fonds je les ai répartis à 1/3 et 2/3 de la hauteur du bastaing, question longueur ça dépendra de la longueur.
Le renvoi d'angle se monte sur une perceuse-visseuse, et permet de renvoyer le mouvement pour qu'il soit perpendiculaire à la perceuse: ça permet de prépercer les bastaings en place, tu verra à l'usage que la perceuse ne passe pas entre les bastaings (tu as une vingtaine de centimètres entre les deux premiers, en rajoutant une épaisseur de 63mm ça te laisse une quinzaine de centimètres).
Mais encore une fois, avant d'acheter le matos, attends la confirmation d'un spécialiste qui pourra te donner une réponse valable, moi je ne parle que par ma maigre expérience

[invitedf88dbbc]

Bonjour Jaunin,D'après les conseils de "Tomdunord",je peux "moiser" par 2 bastaings de 1.20m de long tenu par des tire-fonds.Le bastaing le long du mur sur 1.20m ;40 cm dépasseront de la jointure.Le 2° bastaing sur 1.20m;73 cm dépasseront de la jointure. (Pourquoi 1.20m =car après je dois casser du parquet) Pouvez-vous me dire si techniquement celmà suffit,ou d'autres solutions sont envisageables. Cordialement .Bgege41

[Jaunin]

Bonjour, Bgege41,
Je crois que je n'avais pas bien compris votre problème.
Ces deux poutres que vous avez coupés, elles sont quelle longueur ?
Avant elles étaient encastrées de part et d'autre dans le mur et elles soutenait tout votre planché, la photo montre un coin, au poste #5, vous parliez d'uns charge très faible "chaise,tablette etc... car cela se trouve dans l'angle de la chambre"
Mais en réalité votre problème resemble à ce lui de Tomdunord, que je salue, et si c'est bien comme chez lui, alors il va falloir faire de même, comme il vous là expliqué.
Ou éventuellement avec des fers UPN.
Mais il faut nous en montrer un peu plus.
Cordialement.
Jaunin__

[invitedf88dbbc]

Bonjour Jaunin,J'ai coupé la 1° poutre à 1 m avec 20cm d'encastré dans le mur. J'ai coupé la 2°poutre à 50cm avec 13 cm d'encastré dans le mur.Si je mets une poutre de 1.20m par rapport au mur ,fixée par des tire_fonds cela va-t-il?Si je mets des UPN ,de quelle longueur.Comment les fixer? La différence avec Tomdunord,c'est que je n'ai pas la disponibilité des poutres ,étant gêné par le plancher (je suis dans une chambre occupée) Si vous voulez des renseignements afin d'effectuer un calcul n'hésitez pas .entre axes des solives :30cm ;bastaing:63*175*4000m/m ;parquet e= 20m/m. Très cordialement bgege41

[invitedf88dbbc]

Bonjour,Je viens de regarder les UPN,sur un UPN 100 l'épaisseur est de 64m/m,ce qui n'est pas possible le parquet touchant la solive.et en dessous le placo. gêne accessibilité.Cordialement.Bge ge

[invite1c8681aa]

Bonjour. Il n'y a à priori pas de contre-indication à ne remplacer que ce qui est détérioré ; à condition toutefois de respecter les garanties offertes par l'état initial et en particulier la flexion d'une poutre ou d'une solive. Il s'agit ici de bastaings formant solives. La section des solives, leur portée et leur intervalle déterminent la charge admissible pour une flèche maximale donnée (en général 1 % de la portée).
Le fait que le plancher vous semblait solide avec les deux extrémités de bastaings pourries est de nature à vous induire en erreur : en effet, la solidité est due en l'occurence à la rigidité de l'ensemble "lames clouées + solives + plafond" (même si ce dernier est suspendu).
La première critique opposable à votre réparation est que les deux parties (ancienne saine et nouvelle) sont aboutées et non assemblées. Il est vrai qu'un assemblage collé à mi-bois (entaillé à trait droit sans aller jusqu'à la double queue d'aronde) aurait nécessité la dépose du plafond ( BA 13 ?) à l'endroit de l'assemblage. La pièce de métal sera vite arrachée en cas de contrainte.
Pour le deuxième bastaing, le plus court, la solution est une paire de moises d'épaisser moitié de celle du bastaing chacune et de même hauteur, de 80 centimètres de long collées et maintenues de chaque côté par quatre tiges filetées traversantes (diam 8 à 10 mm), rondelles et écrous, inox ou traitées à l'acide phosphorique.
Pour le premier, à défaut d'installer un corbeau au droit de la jonction, la solution est un morceau de bastaing de mêmes dimensions et de longueur 80 cm, collé et maintenu de chaque côté par quatre tirefonds d'une longueur égale au double de l'épaisseur (moins la profondeur du lamage éventuel). Ne pas oublier de placer de larges rondelles sous tête et d'enduire le filetage de suif. Badigeonner les pièces de xylophène 3 usages ou équivalent.

[invitedf88dbbc]

Bojour,Tout d'abord merci pour vos explications,cela me parait techniquement clair et valable. Dois-je enlever mon méplat ou faire une encoche? Je vous tiens au courant de la suite de mes travaux.Cordialement .bgege41

[invite1c8681aa]

Dans l'hypothèse où vous optez pour la méthode ci-dessus, il vous faut déposer la ferraille qui occuperait une surface non collée et n'apporterait rien à la solidité du montage.

[invitedf88dbbc]

Bonjour Acheval,Comme convenu je vous envoie 2 photos de mes bastaings montés suivant votre description.Celà n'a pas été aussi facile que je le pensais.Encore merci de tous ces renseignements précis qui m'ont permis d'effectuer ce travail. Très cordialement .bgege41

[invitedf88dbbc]

Acheval, Je ne sais si les photos sont envoyées,donc je recommence.Bgege

[Jaunin]

Bonjour, Bgege41,
Là, c'est vraiment bien, c'est nettement plus sérieux et solide.
Merci pour le retour d'information, ça fait toujours plaisir.
Cordialement.
Jaunin__