Remplacement de solives (termites, humidité & co)

[invite4176eea0]

Salut,

je vous pose le pb. Enfin je vais essayer du moins !

Dans une maison de 1890, jamaisentretenue.
Un plancher de ~20 m². Au dessus, une chambre, une salle de bain et les WC.
En dessous une cave de ~20 m² plus ou moins humide qui va être dallée pour en faire une pièce de débarras.

Entre les deux, les solives 20*11 au nombre de 8... En triste état. Le plancher lui, est impeccable.
Quelques point d'ancrages dans un état pitoyable (passage de termites et autres bêtes xylophages). D'autres en très bon état.

Je ne suis vraiment pas rassuré avec tout ce bazar et souhaite changer ou faire changer les solives par des IPN, pour éviter le pb des termites par l'avenir (même si la maison est maintenant traitée, mais on ne sait jamais).

J'ai donc besoin de conseils et de réponses.
Au niveau du cout éventuel, de la mise en oeuvre etc etc..
J'en reste là pour le moment car je ne sais pas de quoi vous avez besoin de plus. Mais je suis dispo pour vous fournir d'autres éléments.


Merci à tous.
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[hirondelles]

Bonjour,

Pour dimensionner tes solives, jette un oeil dans la discussion "conseils solivage".

Sinon, moi j'aime bien le bois !

A+
FRançois

[barda]

Sinon, moi j'aime bien le bois !

A+
FRançois

Les termites aussi...

[invite4176eea0]

Oui voilà ils aiment ça..

Même si c'est traité, faut pas se leurrer, dans 10 ans voir avant ils reviendront.
C'est pour ça que les ipn seront mieux adaptés.

De plus, les sections seront, je pense moins importantes, donc gain de place.

Sinon, je n'ai jamais fait ce genre de chose.
Donc je pense faire appel a des pros. Tout bien réfléchi.

En espérant que cela ne me coute pas un bras....

[A voir en vidéo sur Futura]

[barda]

oui, dans ces surfaces là, c'est à la portée d'un amateur... et pour les calculs, attends un peu, il m'étonnerait qu'un amaty ou un jaunin ne vienne pas rapidement à ton aide...

[invite4176eea0]

Tu trouves?

Le pb voilà, ce sont les calculs..

J'ai vu d'autres sujets avec ces calculs justement, ben je ne comprends pas des masses, c'est assez complexe !

Après pour la mise en œuvre, je pense qu'il faut :

Étayer
Virer l'ancienne solives
Bien nettoyer les points d'ancrages
Mettre l'IPN
Sceller
Étayer lIPN
Puis refaire le même mode opératoire pour les autres..

[inviteaad861c3]

Bonsoir,

il existe une autre solution,

poser un planchers hourdi,

les termites n'aime pas le béton !

Alain

[invite4176eea0]

oui mais le pb c'est que la maison est habitée...

Donc pour faire ça, faut tout virer, et ne plus y vivre durant les travaux. Ce qui n'est pas possible.
Puis je pense que si je fais faire par un pro, ça va être hors de prix.

[inviteaad861c3]

Re,

Pour le prix fait faire un devis,
c'est vrai qu'il faut quitter la maison durant les travaux

[barda]

ouais,... une dalle béton n'est guère conseillée dans une maison ancienne; par ailleurs, quel chantier, et cela ne sera pas le même coût...

remplacer des solives bois par des ipn est vraiment assez facile... envoie donc un message en mp à amaty, il adore ça faire ce genre de calcul, pas bien complexe dans ton cas...

[hirondelles]

Bonjour,

Regarde ce post, prépare les infos et le calcul sera une formalité !

http://forums.futura-sciences.com/br...-solivage.html

En résumé, quelle est la longueur, l'entraxe, de tes solives ?
Quelles sont les charges sur ces solives ? plancher ? épaisseur ? parquet flottant ? cloisons...?

Avec tout ça, tes ipn seront vite calculés et vu la résistance d'IPN, ils ne devraient pas être bien gros !

A+
FRançois

[invite4176eea0]

Alors l'entraxe des solives est variable.

La 1ère est espacée de 54 cm de la 2ème.
La 2ème de 62 cm de la 3ème
La 3ème de 73 cm de la 4ème
La 4ème de 65 cm de la 5ème
La 5ème de 60 cm de la 6ème
La 6ème de 15 cm de la 7ème
La 7ème de 55 cm de la 8ème
La 8ème de 65 cm de la 9ème.


Le plancher est en plancher en chêne de 30mm d'épaisseur sur 20 m².
Sur une partie de ce plancher, il y a du carrelage de 6mm sur 10m²
Sur une autre partie, il y a du parquet flottant sur 10m².

Il y a 4 cloisons en brique plâtrière de 30mm plus enduit de plâtre.
En doublage, des plaques de fibros (qui vont dégager pour du placo ~20m²)

JE vais essayer de faire le calcul moi-même

[hirondelles]

Part sur un entraxe moyen de 65cm.
Tes murs sont-ils parallèles ou perpendiculaires aux solives ?

Le dimensionnement va dépendre du poids mais surtout de la longueur des solives

je reviens sur ce que j'ai dit sur la taille des IPN : pas très gros, mais lourd tout de même ! (au bas mot 12 à 15 fois plus dense, mais 20 fois plus rigide !)

Ton plancher en chêne est fixé comment dans tes solives !?

Une solution sera peut être de renforcer sans enlever les solives actuelles

A+
François

[invite4176eea0]

Les murs sont perpendiculaires aux solives.

De longueur (hors ancrage) elles font donc ~4.20m.
Le plancher est cloué ! Ben oui, ce sera encore plus simple comme ça

Je repasse plus tard, je dois poser mes rails placo

Merci pour ta dispo !

[hirondelles]

Les murs sont perpendiculaires aux solives.

C'est une bonne nouvelle, ça répartira mieux les charges, à part si c'est à mi-longueur des solives

Pour info, il faut viser une déformation des solives de L/500, à savoir : 4200/500 = 8.4 mm

Avec une charge totale de 250kg/m² et des IPN en appui libre (juste posés dans les anciens encastrements), des IPN de 120 suffisent sensiblement (9.5 mm de féformation), en revanche si tu les encastres tu divises au moins par 2 la déformation à condition de réaliser un encastrement correct (pas toujours facile à réaliser en restauration).

Néanmoins, affine les masses que tes solives doivent supporter !

A+
François

[invite4176eea0]

Bon les nouvelles ne sont pas trop réjouissantes.

Un pro est passé et a vu le chantier.

Certaines solives sont en très bon état. Enfin c'est relatif compte tenu de l'âge de la maison.
Par contre les ancrages, ben ça craint un peu plus.

Donc si on veut tout virer et refaire à neuf, faut quitter la maison, faire tomber les cloisons du dessus, virer tout le réseau passant sous le plancher (plomberie, tout à l'égout..) etc etc..
Puis tout refaire une fois les solives changées.
De plus, l'accès à la cave est difficile, un IPN entier ne passe pas. Cool..
Un gros chantier en somme. Et je pèse mes mots.

Sinon, il y a une autre solution.

Celle de mettre deux IPN boulonnés perpendiculaires aux solives pour soulager les points d'ancrages.
Solution plus envisageable mais moins durable peut-être... Et qui me plait moins !

Voilà pour les news.

J'ai fini mes rails placo, c'est déjà pas mal

[hirondelles]

Finalement pour des solives de 120 ans et des termites, c'est pas si mal que ça !

Tu peux nous mettre des photos de tes ancrages ?

A+
François

[invite4176eea0]

Ok je te fais ça dès que possible.

Sinon, que penses-tu de la solution de l'IPN pour soutenir?

@+

[hirondelles]

Ok je te fais ça dès que possible.

Sinon, que penses-tu de la solution de l'IPN pour soutenir?

@+

Pourquoi pas ! Mais ça dépend de l'état de ton mur pour fixer correctement cette "muralière"...

A+
FRançois

[invite4176eea0]

Le mur est en très bon état.
C'est de la pierre bien dure, donc je ne pense pas que ça pose pb pour les ancrages.

[invite4176eea0]

Pour donner quelques nouvelles.

Un autre pro est passé hier.
Et bonne nouvelle, on peut mettre un IPN perpendiculaire aux solives.

Donc ce sera la solution retenue.

Car refaire un plancher, c'est un gros billet (trop gros)..