comment dimensioner un HEB pour creer un linteau

[invite7ed55fa5]

Bonjour a tous et toutes,

Je vais vous expliquer mon probleme.

Je rénove une maison des année 80, sur une façade il y a deux porte fenêtres d'une largeur de 120 cm et elles sont espacées par un mur en agglo de (épaisseur 20 cm) 150 cm.

En vue d'agrandir la maison , je dois créer une extension, aussi je souhaite donc supprimer les deux portes fenêtre et le mur qui se trouve entre elles. . Il me faut donc créer un linteau de 432 cm.

Je compte mettre en place un HEB en l’intégrant de 50 cm de chaque coté. J'ai consulté deux maçon , ceux ci me disent que c'est possible, le soucis c'est qu'il ne sont pas d'accord sur la taille de la poutre , l'un me dis 180 et l'autre 240.

Quelqu'un peut il m’éclairer ?

sachant le linteaux ne supportera que les combles (non aménagées), le plafond est en brique creuse et est suspendu aux fermettes, il y des tuiles béton redland perspective

voila, merci d'avoir pris le temps de me lire.
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[invite21e9323e]

Bonjour Mousse,

Quelqu'un peut il m’éclairer ?

Oui, tout bonnement c'est que personne ne veut prendre le temps de calculer les charges descendantes réelles...

le plafond est en brique creuse et est suspendu aux fermettes,

Et les fermettes appuient sur le mur de façade, donc sur le linteau...
Quelle hauteur de mur restera-t-il au-dessus du profilé acier???

sachant que le linteau ne supportera que les combles (non aménagées)

Mais le plancher des combles prend appui sur les fermettes??? (constitution et charge admissible)

il y des tuiles béton redland perspective

C'est déjà un point...
Il faut connaître la largeur de la maison (murs de façade), l'angle ou la pente des pans de toiture... Hauteur de la charpente
Les charges climatiques > Grande ville proche, altitude de ton patelin, N° de Département...
A+

[invite7ed55fa5]

Bonjour AMATY, et merci de vous intéresser a mon problème,

voila les éléments :

q1 : j'ai une hauteur de 35 cm pour y insérer le HEB, donc il resterai entre 15 et 20 cm car je vais enlever les linteau des porte fenêtres donc je peu tricher un peu et faire une sorte d’alcôve.

q2 : il n'y a pas de plancher dans les combles, il y a juste le plafond de la maison qui est suspendu au fermettes il s'agit d'un plafond en brique, su lequel est posé l'isolation environ 300 de laine de verre minérale

q3 : largeur maison 7.55 m , pente 58 % (soit 30 % il me semble), hauteur de charpente 2.50 m

je suis en saone et loire proche de chalon sur saone a charrecey (Latitude: 46° 50' 20'' Nord Longitude: 4° 40' 1'' Est.) altitude 334 m.

voila , si vous avez besoin d'autres indication, n'hésitez pas , en en attendant je vous remercie.

[invite21e9323e]

j'ai une hauteur de 35 cm pour y insérer le HEB, donc il resterai entre 15 et 20 cm car je vais enlever les linteau des porte fenêtres donc je peu tricher un peu et faire une sorte d’alcôve.

OK, vraisemblablement, il doit rester le chaînage périphérique... (Ceinture 20 x 20 ou 15 x 20 > en béton armé...)

il y a juste le plafond de la maison qui est suspendu au fermettes il s'agit d'un plafond en brique

Plafonnettes suspendues > T ne connais pas leur épaisseur??? On peut se baser sur une charge de 25 kg/m²... 5 kg/m²de laine minérale

largeur maison 7.55 m , pente 58 % (soit 30 % il me semble), hauteur de charpente 2.50 m

On peut se baser sur une fermette de 85 kg tous les 60 cm > ~140 kg/ml

Saône et Loire proche de Chalon sur Saône a Charrecey. altitude 334 m.

http://www.icab.fr/guide/nv65/neige.html
Zone A2 > 60 daN/m² en extrême + correctif altitude 60 kg/m²+ (330 m-200 m)/6 = 60 + 20 = 80 daN/m².
http://www.icab.fr/guide/nv65/vent.html
Zone 2 > Expositon normale > en extrême > 1050 Pa
Tout cela te paraît-il cohérent????
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7ed55fa5]

bonjour AMATY,

effectivement il y a un chainage periferique de 15/20 cm,
les plafonnettes font 30 mm d’épaisseur, pour le reste cela me parait bien cohérent

je te remercie beaucoup de ton implication

[invite21e9323e]

Donc on regardes les charges :
Mur > 0,15 m x 0,2 m x 4,32 m 2,5 = ~320 kg
Plafond > 4,32 m x 7,2 m/2) x (35 kg/m² + 5 kg/m²) = 470 kg > J'ai estimé qu'aucune cloison semi-porteuse ne venait reprendre le plafond > Donc moitié de la largeur maison > Tu corriges si nécessaire...
Fermettes > 4,32 m x 140 kg/ml = 600 kg
Charges toiture > Tuiles redland moyenne 47 kg/m² + liteaux 5 kg/m² + Neige extrême 60 kg/m² + Vent ~1050/3 = 35 kg/m² = 147 kg/m² >>> Surface impactante ~3,8 m x 4,42 m x 147 kg/m² = ~2470 kg
Je crois que je n'ai rien oublié????

Récap charges sur future ouverture > 320 + 470 + 600 + 2470 = ~3900 kg...
En final, nous n'avons pas énormément de charge de maçonnerie au-dessus des appuis du HEB...Seul le chaînage va venir contrer le relèvement des extrémités de l'HEB... Je limiterais la flèche à L/1000 basique (4,32 m/1000 = 4,32 mm) du fait de la faible sismicité de la région > http://www.saone-et-loire.gouv.fr/IM..._cle761d34.pdf... Je pense que je vais considérer des appuis pincés, ainsi les contraintes en sortie d'appui seront plus faibles ... Et aucun risque de fissuration à ELU lors d'un petit séisme...
Un HEB 180 me semble un peu fort, je verrais plus un HEB 160 provoquant une flèche voisine de L/1000...

Je vais demander à Jaunin, s'il peut faire une petite simulation... Je sais qu'il est surbooké en ce moment...
HEB 160, portée 4,32 m , charges réparties de 39000 N, appuis pincés de 50 cm (longueur profilé 5,3 m), flèche admissible L/1000...
A+

[invite7ed55fa5]

Bonjour AMATY et merci

Toutes les indication sont correctes, qu'appel tu des appuis pincés ?

merci

[Jaunin]

Bonjour, Mousse71510
Voici les informations pour les conditions #6 pour le HEB 160.
Une flèche de 2.5 [mm] avec une contrainte de 20 [MPa] et 45 [MPa] aux approches des appuis.
Contrainte maximale de 191 [MPa] en surface aux sorties des appuis.
Cordialement.
Jaunin__

[invite7ed55fa5]

merci JAUNIN,

si je vous suis un heb 160 et suffisant donc ?

[invite21e9323e]

Bonsoir Jaunin,

Merci Meister Jaunin pour votre prestation de simulation...
2,5 mm >> Ça fait un L/1700... C'est pas mal et peu... Peu de répercussion sur les parties pincées...
191 MPa, un peu excessif, mais comme je l'ai déjà dit du fait de la faible sismicité, ça limite les dégâts collatéraux...
On peut rester sur ce gabarit de profilé... Donc HEB 160...

Toutes les indication sont correctes, qu'appelles-tu des appuis pincés ?

Appuis pincés, je dirais appuis élastiques dans une certaine mesure....
Justement un petit coup d'oeil au niveau de la compression sur les murs > 3900 kg/(50 cm x 20 cm ) = 3,9 kg/cm²... Contrainte acceptable..
Pas d'ouverture (fenêtre ou porte) ou d'angle de murs trop proches???
A+

[invite7ed55fa5]

bonsoir, si un angle de mur a 60 cm a droite et la porte d’entrée a 1 m a gauche
merci

[invite21e9323e]

3900 kg/ = 3,9 kg/cm²... Contrainte acceptable..

Je suis idiot...
1 charge, 2 appuis, il faut diviser par 2 et ne pas oublier le poids du profilé (3900 kg + 180 kg) / 2 = 2040 kg /(50 cm x 20 cm) =Soit ~2 kg/cm²... C'est plus qu'OK...

un angle de mur a 60 cm a droite et la porte d’entrée a 1 m a gauche

Il faudra coller le HEB 160 au chaînage avec ciment résine sans retrait pour limiter l'impact sur les ouvertures...
A+

[invite7ed55fa5]

Messieurs je vous remercie grandement, de m'avoir aidé et fait partager votre savoir (meme si je n'ai pas tout compris), je vous ferai un post de la réalisation.
Merci beaucoup et bonne continuation