section poutre HEA

[jimoney]

bonjour
je suis entrain de reflechire a mon plancher pour mon etage et j'aurais voulue savoir si quelqu'un pouver me renseigner sur la section de mes poutres
mon plancher fera une superficie de 50m2 (2 chambre + 1 sdb avec wc + escalier 2/4 tournant)
j'aurai 4 poutres de 7m de long espacer de 3m environ,elles seront rejoint avec des poutres en bois que je fixerai a l'interieur,elle seront prise sur 15cm dans le mur qui fait 50 cm d'epais voir d'un coté j'ai 1 metre de mur
j'ai une hauteur sous plafond reduite sur une partie de l'etage c'est pourquoi je cherche a mettre la taille la plus juste possible
j'avais pensé mettre des poutres de 200 de haut mais si je peus mettre plus petit sa serai bien

merci d'avance et bonne fete de fin d'année
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[Jaunin]

Bonjour, Jimoney,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Pourriez-vous nous faire un croquis de ce vous voudriez faire avec les dimensions.
Cordialement.
Jaunin__

http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

[jimoney]

Voici le plan
Il manque juste les solives bois entre chaque poutres

[Jaunin]

Bonjour, Jimoney,
Peut être encore juste une question, avant que le grand maître AMATY, que je salue, passe sur la discussion, ou se situ la salle de bain.
Cordialement.
Jaunin__

[A voir en vidéo sur Futura]

[jimoney]

Voici un plan grossier avec les pieces
Merci

[invite58706596]

Bonsoir Jimoney, Bonsoir amical Meister Jaunin,

Et moi, j'ai pas vu les WC???

j'aurai 4 poutres de 7 m de long espacer de 3 m environ

Quand tu écris poutre 6,40 m, je traduis donc appui de 15 cm et portée de 6,1 m et idem pour les poutres de 7 m > appuis de 15 cm et portée de 6,70 m...

j'aurai 4 poutres de 7 m de long espacées de 3 m environ, elles seront rejointes avec des poutres en bois que je fixerai à l'intérieur

Je vais essayer de traduire...
J'aurais 4 poutres porteuses de 6,1 m et 6,7 m espacées de 3,2 m et 2 x 3,1 m... Entre elles des solives qui seront raccordées par des sabots métalliques...

j'ai une hauteur sous plafond réduite sur une partie de l’étage

Quelle hauteur???
Peux-tu détailler ton plancher? Que vas-tu mettre sur tes solives???
Bonne Fête de Fin d'Année...
A+

[jimoney]

Bonsoir
Le wc est dans la salle de bain
Pour les porté vous aveH bien traduit
Par contre mes solives en bois seront placer a l'intérieur de l'HEA sur l'aile et visser par le dessus et le dessous du HEA
Ensuite je mettrai des plaques osb + parquet
La hauteur du plafond sera de 1m50 a gauche du plan (poutre de 7m) et de 2m au niveau de la 2e poutre de 7m
Le reste de l'étage aura une hauteur de 2m50

[Jaunin]

Bonjour, Jimoney,
Vous allez devoir percer des épaisseurs d'aile de poutrelle HEA ou HEB (selon les futurs calculs) de 10 ou 15 [mm] ou éventuellement peut plus.
Il va falloir être bien équipé.
Cordialement.
Jaunin__

[jimoney]

ils seront percer a l'usine chez un amis
il y a t'il un autre moyen de fixer mes solives bois a l'interieur?
voici une photo a quoi cela va ressembler

merci bonne journée

[invite58706596]

Pour les portées vous avez bien traduit

OK, mais heureux d'apprendre que ce seront des HEA...

Pour les charges d'occupation (occupants, meubles, cloisons légères...), doivent-elles être appliquées à la zone inférieure à 1,80 m???
Définir l'épaisseur de l'OSB qui va donner l'entre-axes des solives...
Voir ce lien > http://forums.futura-sciences.com/br...seils+solivage

Charge solive
3,1 m x 0,50 m x (150 kg/m² + 18 kg/m²) = ~260 kg par solive >>> Il faut envisager des solives de 50 x 180 mm (~12 kg/m²) avec un OSB de 15 mm et un entre-axes de 50 cm.. >>> Charges sur HEA > 6,1 m x 3,1 m x (~180 kg/m²) = ~3400 kg

HEA de 6,1 m de portée avec appuis encastrés de 15 cm soit longueur totale de 6,4 m, charges réparties de 36000 N, flèche admissible L/700 soit ~9 mm

Meister Jaunin, je vous laisse simuler ce profilé...
J'ai pris des solives de 180 mm de haut pour la distance entre ailes de 200 - (2 x 10 mm) d'un HEA de 200... En clair, il faudra caler de 10 mm...
Autre moyen de maintenir un plancher dans des profilés acier, mettre des entretoises entre les solives... Si on travaille avec précision, les solives ne peuvent plus bouger latéralement et la fixation de l'OSB fera de l'ensemble un système quelque peu de monolithique...
A+

[jimoney]

Bonjour
Oui tous l'étage sera utilisé au plus bas sa sera des rangement
Pour osb3 sa sera bien du 15mm

[invite58706596]

Pour l'OSB3 ça sera bien du 15 mm

Il faudra alors un entre-axes des solives de 45 cm...

HEA de 6,1 m de portée avec appuis encastrés de 15 cm soit longueur totale de 6,4 m, charges réparties de 34000 N, flèche admissible L/700 soit ~9 mm
Je me suis planté précédemment... J'ai fait une citation au lieu de mettre votre couleur fétiche, Meister Jaunin...
J'avais fait une petite erreur sur les hypothèses précédentes (en fait j'avais un peu anticipé) > Charge 34000 N au lieu de 36000 N

Charge sur HEA de 6,7 m > 6,7 m x 1,6 m x ~180 kg/m² + (3400 kg/2) = 1900 + 1700 = 3600 kg >>>
HEA de 6,7 m de portée avec appuis encastrés de 15 cm soit longueur totale de 7 m, charges réparties de 36000 N, flèche admissible L/700 soit ~9,5 mm

Jimoney, il faut voir :
Pour OSB, le calepinage (positionnement des plaques avec leur liaison sur solives) pour mettre le meilleur entre-axes de solives en fonction des dimensions présentes chez ton fournisseur... Attention au sens de l'OSB...
Idem, pur les solives, voir les sections disponibles en magasins de matériaux...
A+

[jimoney]

Bonjour
Donc des poutres en HEA de 200 suffisent
La taille en dessous serait trop faible

[invite58706596]

Donc des poutres en HEA de 200 suffisent

Il faut attendre les simulations de Jaunin qui vont tout te dire...

Perso, je n'ai pas trop l'habitude avec les HEA (qui sont plus utilisés en support vertical), mais beaucoup plus avec les HEB...
Si les encastrements sont faits dans les règles de l'art (j'y reviendrai) avec suffisamment de charges de maçonnerie au-dessus appuyant sur leur extrémités, on pourra vraisemblablement passer en HEA 180 (3600 kg /6 m = 600 kg/ml)... Plus faible, ce sera des problèmes de contrainte...
A+

[jimoney]

Ok merci beaucoup pour c'est precision et votre rapidité a repondre
Passer de bonne fête fin d'année

[Jaunin]

Bonjour, AMATY,

HEA de 6,1 m de portée avec appuis encastrés de 15 cm soit longueur totale de 6,4 m, charges réparties de 34000 N, flèche admissible L/700 soit ~9 mm

Flèche de 3.25 [mm] et contraintes max aux sorties des appuis de 155 [MPa]

HEA de 6,7 m de portée avec appuis encastrés de 15 cm soit longueur totale de 7 m, charges réparties de 36000 N, flèche admissible L/700 soit ~9,5 mm

Flèche de 4.25 [mm] sous un contrainte de 21 [MPa] et une contraintes max aux sorties des appuis de 225 [MPa]

Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

Bonjour, Jimoney,
C'es juste pour rappeler que le HEA 200, fait 200 [mm] de large mais 190 [mm] de haut.
Cordialement.
Jaunin__

[jimoney]

oui mon colegue me l'avait dit
merci

[invite58706596]

C'est juste pour rappeler que le HEA 200, fait 200 [mm] de large mais 190 [mm] de haut.

Meister Jaunin, ne me dites pas que je me suis encore planté...
190 mm de haut - (2 x 10 mm d'épaisseur d'aile) = 170 mm, il faudra donc faire une découpe de 10 mm dans les solives pour que celles-ci affleurent les HEA 200... C'est tout nickel...

HEA 200 >Flèche de 3.25 [mm] et contraintes max aux sorties des appuis de 155 [MPa] + Flèche de 4.25 [mm] sous un contrainte de 21 [MPa] et contrainte max aux sorties des appuis de 225 [MPa]

Merci Meister Jaunin pour vos simulations...
Finalement, on peut valider ces HEA... Les valeurs de flèche sont très acceptables ~ L/1500 et j'ai oublié que c'était des HEA pour les contraintes... Mauvais les Fêtes pour ma part... Je vais quand même regarder les charges à L'ELU...

Jimoney, n'oublie pas d'aller voir tes dimensions d'OSB 3 en 15 mm et les sections de solives disponibles (rappel de la fin du post #12)...
J'aimerais savoir si tu as bien tout compris notre prose (à Jaunin et moi-même) et ton avis sur ces dimensions de solives et profilé acier...
A+

[jimoney]

bonjour
c'est parfait vos explications sont tres clair

Pour l'osb3 en 15mm sa sera des plaques de 250x125 et les solives feront 63x175

passer une bonne fete de fin d'année

[invite58706596]

Pour l'OSB3 en 15 mm sa sera des plaques de 250 x 125 et les solives feront 63 x 175

OK pour les solives...

Pour l'OSB, la meilleure résistance à la flexion est dans le sens de la longueur > Environ le double de celui de la largeur du fait de l'Orientation des Lamelles Longues (OSB en anglais) ... 2,50 m / 0,50 m (entre-axes solive) = 5 entre-axes... C'est donc pile-poil...
Je ferais une vérification rapide pour les charges à l'Etat Limite Ultime, l'année prochaine...
Peux-tu me donner la région où tu résides... Exemple près de "PLANCHERVILLE", le long de la vallée de l"EAU", etc, etc,... (+ N° département) ceci pour voir l'impact sismique éventuel...
Et que les Fêtes de Fin d'Année commencent...

[jimoney]

La région est bordeaux

J'ai mon collègue qui me propose des IPE de 220 car il peut avoir un très bon prix
Vous pensez que l'aile de repos qui fait 5cm suffit pour reposer mes solives
Il a fait un plancher avec une porté de 7m aussi mais il a fait des solives avec des IPE de 80 mm posé dessus
Merci

[Jaunin]

Bonjour, Jimoney,
Le souci ce n'est pas la largeur de l'aile mais le moment quadratique, pour un HEA 200 I=36.9*10^6 [mm^4] alors que IPE 220 I=27.7*10^6 [mm^4] !
Cordialement.
Jaunin__

[invite58706596]

Bonjour Meister Jaunin,

Mes Meilleurs de voeux pour 2014...

Le souci ce n'est pas la largeur de l'aile mais le moment quadratique, pour un HEA 200 I=36.9*10^6 [mm^4] alors que IPE 220 I=27.7*10^6 [mm^4]

Je ne sais pas si les mm⁴ ou cm⁴ parlent beaucoup à nos interlocuteurs???
Pour ma part, je n'ai jamais pu me les encadrer... Déjà à la maternelle j'avais de gros problèmes!!!
La BONNE ANNEE 2014

[Jaunin]

Bonjour, AMATY,
Alors on va simplement dire à Jimoney, que sont IPE 220 est environ deux fois plus faible que sont HEA 200.
La bonne année 2014 à vous aussi.
Cordialement.
Jaunin__

[invite58706596]

Alors on va simplement dire à Jimoney, que sont IPE 220 est environ deux fois plus faible que sont HEA 200.

On doit rester dans la limite fixée de la flèche admissible L/700 = 9,5 mm
Vous pouvez confirmer Meister Jaunin???
A+

[jimoney]

Bonjour
Je reviens vers vous car sur 3 de mes poutre je vais placer un poteau au milieu
Ce qui devrait reduire la section de mon IPE 220
Avec quel section je peux passer.?
Je garderai qu'une seul poutre en IPE 220
Voici un plan
Merci et bonne année et surtout la santé

[Jaunin]

Bonjour, Jimoney,
Avez-vous le plan ?
Cordialement.
Jaunin__

[jimoney]

Le plan
Merci

[invite58706596]

Je garderai qu'une seul poutre en IPE 220

Mais lequel...
A savoir quand même, que les profilés contre les murs ou en limite de plancher ne prennent qu'une 1/2 charge...
Le plus sollicité, le 2ème en partant de la gauche...

Je reviens vers vous car sur 3 de mes poutre je vais placer un poteau au milieu

Quel type de poteau > Surface d'appui pour le calcul > 1 seul profilé ou celui-ci coupé en 2 > 2 x 3,05 m et 2 x 3,35 m???
A+