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linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative



  1. #1
    yobolion

    Question linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    bonjour

    suite a une recherche sur le forum sur le dimensionnement de linteau pour le calcul de charge
    dans une maison construite en 1978 toutes en brique creuse mur peripherique epaisseur 30 cm et mur de refend de 20 cm
    je voudrais ouvrir un mur de refend en brique creuse de 20 x 20 sur une longueur de 2,40 ml

    ce mur separe la cuisine de 12 m2 dimension 4 x 3 m de la salle de sejour de 20 m2 dimension 5 x 4 m
    le plafond est de poutrelle et hourdis avec chape beton ferrailler dia 10 mm epaisseur total de 16 cm

    mais ou ca se complique c est qu il y as deja un linteau au dessus du passage cuisine salle de sejour

    en referment partiellement le passage avec de la brique creuse et en cassant le liteau existant pour positionner une poutre chene (plus de 50 ans )
    pour la decoration mais aussi porteuse 20 x 20 long 3.00 ml voir 3.50 ml ( ouverture maxi de 2.40 ml )

    pour le calcul de charge

    20 m2 de poutrelle avec hourdis et dalles (500 kg /m2 ) ______ 10 000 kg
    12 m2 .. .. .. .. ... ______ 6 000 kg

    mur de refend sur la dalle plafond hauteur 1.60 m long 4.00 ml
    soit environ 4 m2 (300 kg /m2 ) _____ 1 200 kg

    madrier volige et tuile 32 m2 (50 kg /m2 ) ______ 1 600kg

    mais un mur de refend ne prend en compte que 50% du poids de la dalle plafond

    donc 16 m2 soit 8 000kg
    plus les autres charges total ______ 10 800kg

    oubli de la laine de verre 300 mm au sol et 75 mm entre les lambourdes
    poids total 11 000 kg
    il faut prendre en compte que je peux construire un étage

    la poutre chene support elle la charge ou doit on lui mettre dessus un hea de 180 voir 200 ?

    je vous joint un croquis et des photos

    merci d avance de vos reponse

    -----

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  3. #2
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    Bonjour,

    Juste pour information, une poutre en chêne (sèche) de 20 x 20 , peut sur 3 (trois) mètres de portée, recevoir une charge uniformément répartie de 3500 kg, 3,5 tonnes.

    Je ne sais pas comment vous trouvez 11 tonnes de charge sur 2,40 mètres de portée ?

  4. #3
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    il faut être précis dans vos données, 300mm de laine de verre au sol ????
    une HEA de 180 = 11,2 tonnes sur 2,50 mètres
    une HEA de 200 = 14,8 tonnes sur 2,50 mètres.

    Bonnes réflexions,

    Vous allez avoir d'autres réponses. Jaunin et Amaty sont très compétents pour ces calculs de descente de charges.

    Bien le bonjour à ces deux forumeurs.

  5. #4
    yobolion

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    bonjour


    je ne sais pas si le calcul du poids sur la poutre est

    largeur total du mur de refend divise en metre et multiplier par 2,40 metre (portee de la poutre ) ?

    soit 11000 kg / 4 = 2750 kg * 2.40ml = 6600 kg

    en sachant que le mur de refend dans les combles a gauche a une hauteur de 1.60 m et avec la pente du toit fini a droite a 20 cm

    l ouverture n est pas centree

    a gauche largueur 70 cm

    a droite largeur 90 cm

    le calcul serait correct pour une hea de 180

    la deuxieme question scellement au mortier sans retrait ou beton fibrer ?

    merci pour vos avis

  6. #5
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    pourriez-vous attacher un plan de votre habitation ? et si possible des images nettes et lisibles ( pas de travers )

    sur un mur de 20 cm, l'idéal, comme linteau, c'est une aile de 18 cm.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    pourquoi un mur de briques creuses 20x20 x50 comme fermeture , entre le plafond (hourdis 16 cm) et le versant de toiture ? passage 0,70 x 1,00 ? triangle avec 4 panes sur votre dessin ?

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  10. #7
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    votre plan est terminé avec la charge.

    J'attends votre plan , réponses et photographies de vos combles (passage de 0,70 x1,00. cotation entraxe des panne et pente du versant.

  11. #8
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    sauf que les briques creuses sont à exclure pour la transformation.
    Détails de montage en annexe. Avec HEB . et étage éventuel. Désolé pour le retard.
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  12. #9
    yobolion

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    bonjour

    le dessin represente bien le montage de la poutre en chene (trait a 45°) et la poutrelle metallique en rouge

    en refermant le passage avec la brique creuse 20x20x50 cm j ai mis 3 fillante de 10 mm pris dans la dalle en coulant du beton

    brique recoupee a la disqueuse de chaque cote pour faire un pilier invisible

    sur une photo on vois les fers de 10 mm sortir

    je vais faire pareil de l autre cote pour un pilier beton avec filante de 10 mm qui me servira a prolonger des filante equerres pour mes 2 semelles bois et les 2 semelles metallique

    pour la pente du toit je suis vers avignon donc pente environ 30%

    ci joint le plan de construction de la maison
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  13. #10
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    il faudrait être plus explicite sur ces filantes de diamètre 10,

    Je ne suis pas convaincu que ce soit l'idéal en reprise de charges.

    Abstraction des briques creuses, simplement du fait que les ouvertures se trouvent horizontales.

  14. #11
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    faites un plan de vos transformation et emplacement des armatures verticales.
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  15. #12
    yobolion

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    bonjour

    et mille merci de vos commentaire qui me permet de comprendre et d avance

    pour le rectangle en rouge pas de ba mais le mur de refend en brique creuse 16 alveoles ( construction annee 1978 )

    j ai modifie le plan pour vous donner des info sur les tor de 10 mm et le beton

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  17. #13
    yobolion

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    voici la modification du plan

    Pièce jointe supprimée
    Dernière modification par JPL ; 26/05/2015 à 12h25. Motif: Pièce jointe supprimée

  18. #14
    Jaunin

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    Pourriez-vous remettre votre plan en image, pas de PDF.
    Cordialement.

  19. #15
    JPL

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    Les images doivent être postées dans un format graphique (gif, png, jpg). Merci.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  20. #16
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    si vous ne l'avez pas remarqué, la maçonnerie est en blocs de béton lourds pour pouvoir mieux reprendre les charges (11 tonnes ?) il y est inclus des MurFort et les derniers blocs sous poutre et poutrelle sont remplis de béton.
    Il est aussi nécessaire de remarier en peigne, les blocs avec les deux parties perpendiculaires question de stabilité. D'où multiple de 20.

    La poutre chêne sera mariée avec la poutrelle métallique dessin en annexe.

  21. #17
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    Il faut préparer les deux poutres, les placer au sol, une de chaque coté du mur, étançonner les deux planchers Rector, sécuriser la zone et alors seulement virer TOUT le mur j'jusque sur la dalle du rez. Il y a d'autres impératifs mais en attentes.
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  22. #18
    yobolion

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    voici le plan
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  24. #19
    deaaz

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    Personnellement, je ne ferai pas cela, mais vous faites comme bon vous semble,

    Bons travaux.

  25. #20
    yobolion

    Re : linteau poutre hea sur poutre chene porteuse et decorative

    bonjour

    je pense pas avoir les derniers bloc avec du beton coulee

    mais je vais y regarder au plus pres

    voici un photo du cadre de la trappe de visite des combles et le passage entre mur de refend salon / cuisine

    juste au dessus de l ouverture a faire
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