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Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur



  1. #1
    coxibus

    Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur


    ------

    Bonjour à tous,
    Cela fait un moment maintenant que je parcours votre forum et je me décide à poster car bien qu'ayant jusqu'à présent trouvé mon bonheur, je n'arrive pas à trouver de réponse précise à mes questionnements concernant le choix d'une poutre en fer.

    Au rdc de ma maison (année 1900, murs en pierres de 55cm environ, élevée sur cave complète) se trouve un mur porteur de 5.50m que je viens d'abattre pour agrandir considérablement la pièce principale.
    Ce mur porteur soutient les planchers de l'étage, à savoir que 12 poutres en bois sont posées de chaque côté sur ce mur porteur. La surface de plancher que ces poutres soutient est d'environ 45m². Ce à quoi s'ajoutent les cloisons de l'étage (brique) puis pour finir le plancher du grenier (de nouveau 2x12 poutres en chêne) La toiture de la maison ne repose pas dessus.

    Le but est d'utiliser une ou deux poutres en fer pour soutenir ces poutres au RDC.
    Se pose la question du profil de fer : IPN, IPE, HEA, HEB ?
    Impossible de n'utiliser qu'un seul IPN pour soutenir le tout car le mur abattu faisant 55cm de large, les poutres n'étaient pas toutes croisées.

    Mes questions :

    -Je compte prendre deux IPN de 6ml en 220 de hauteur afin de soutenir ceci, qu'en pensez vous ? je ne comprends absolument rien aux calculs pour ce faire...
    -L'option des HEA 6ml en 220 s'offre à moi, avec même la possibilité d'en placer deux si besoin, est ce préférable ? est-ce nécessaire d'en placer deux ?

    Un grand merci pour vos éclaircissements.

    -----

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  3. #2
    deaaz

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    bonjour,

    Faites un plan et photos

  4. #3
    coxibus

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    DSC033402.jpg

    Voici une photo du mur encore en place. Le fer sera en lieu et place du mur et s'insérera d'un côté dans le mur extérieur de la maison, et de l'autre côté dans la continuité du mur qui a été abattu (jusqu'à l'extrémité droite de la photo).
    Images attachées Images attachées  

  5. #4
    deaaz

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    difficile de vous suivre

    vous dites que le mur est abattu. << que je viens d'abattre >> << car le mur abattu >>

    un plan pour info supplémentaires.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    deaaz

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    refaites une photo avec le mur dégagé et les 24 solives.

  8. #6
    coxibus

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    En effet pardon je n'ai pas été très clair car la photo précédait la destruction du mur, voici une photo sans le mur.
    DSC033792.jpg

    Et un plan ici, j'espère qu'il sera compréhensible. Pour rappel, le mur porteur que je souhaite remplacer par un fer soutient les 24 solives du premier étage (45m² environ) + le plancher du grenier représentant lui aussi 24 solives.

    plan mur.png

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  10. #7
    deaaz

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    Sur quoi s'appuie les 12 solives du plancher du grenier ? Si un mur ou cloison, quelle épaisseur ? photos SVP

    Le départ des poutrelles de soutien vont se poser sur un mur qui' m'apparait assez disloqué et près d'une ouverture ?

    De l'autre coté, on ne distingue rien sur la photo. Il faudrait y voir quelque chose.
    Il y a deux encarts blancs sur le document ?
    Quelle charge voulez-vous pour ces planchers , 150,200, 250 ?

    Je, (on) ne connait pas votre habitation. Il en faut un peu plus comme renseignement.
    Images attachées Images attachées  

  11. #8
    coxibus

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    Merci deaaz pour vos réponses.

    Je ne suis pas chez moi à l'heure actuelle et ne peux pas mesurer avec précision la cloison à l'étage. Quoi qu'il en soit il me semble donc que les solives du grenier s'appuient sur une cloison en brique assez fine, dans les 10cm (cloison en briques qui est elle même en appuie sur mon ex-mur porteur du RDC). Idem pour la photo de l'autre côté du mur, je ne peux pas en communiquer avant ce weekend, désolé.

    Le mur extérieur de la maison (sur la photo, au fond) sur lequel vont s'appuyer les fers n'est pas disloqué et épais de 55cm environ, en pierre, il apparaît de la sorte sur la photo du fait des travaux récents qui l'ont un peu entamé (mais très légèrement et ce sera remaçonné) et je précise que mon ex-mur porteur n'était pas croisé avec mon mur extérieur.
    Ce mur n'est pas près d'une ouverture mais plutôt d'un placard qui a été aménagé dans la moitié de la profondeur du mur en pierres.

    Concernant la charge des planchers, j'imagine que 150 est une bonne moyenne mais disons 200 par précaution ! les deux pièces du 1er étage seront deux chambres sans grand mobilier, je n'ai pas de balcon ou autre et les cloisons sont assez fines.

    Les deux encarts blanc sur la photo... c'est pour vous épargner le spectacle de moi-même en tenue de combat

  12. #9
    deaaz

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    bonjour,

    Sous toutes réserves:

    une HEA de 260 ou deux IPE de 270 IPE à solidariser une fois misent en place.

  13. #10
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    Bonjour,
    J'ai admis une charge de 90'000[N] sur une portée de 5800 [mm] et deux appuis encastrés de 500 [mm].

    Pour le HEA de 260 :
    J'ai une flèche de 3.7 [mm] sous une contrainte de 18 [MPa]
    J'ai une contrainte de 85 [MPa] aux encastrements
    J'ai une contrainte de 152 [MPa] aux sorties des appuis.

    Pour le double IPE de 270:
    J'ai une flèche de 3.0 [mm] sous une contrainte de 22 [MPa]
    J'ai une contrainte de 68 [MPa] aux encastrements
    J'ai une contrainte de 172 [MPa] aux sorties des appuis.

    Cordialement.
    Jaunin__

  14. #11
    coxibus

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    Merci beaucoup à vous deux.
    Si je decripte (car ce n'est pas du tout mon domaine), ce sont ces deux sections que je peux envisager ?
    Mon premier choix en 220 IPN ou 220 voire 240 en HEA est trop risqué ?

  15. #12
    coxibus

    Re : Choix de poutre en fer pour grande ouverture dans mur porteur

    Bonjour,
    Puis je me permettre de vous relancer messieurs (ou mesdames !) les spécialistes ?
    Jaunin et Deaaz ont fait des calculs mais je suis incapable de les analyser, pouvez vous m'en dire un peu plus svp ? Notamment pour l'IPE de 270, qui est une section que je peux me procurer sans trop de problèmes.
    Un grand merci.

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