Aide pour la création d'un étage mezzanine

[inviteb3eec509]

Bonjour tout le monde !

Je suis nouveau sur le forum alors désolé d'avance si je fais des bétises...

Je suis actuellement en train de renover une maison charentaise et je veux créer une mezzanine etage.

La mezzanine fera 6m50 par 4m50 et le problème c'est qu'il y a que les murs au extrémité des 6m50. Ces mur font environ 50 en pierre moellon et mitoyen et pas possible de mettre de poteaux.

Je veux créer deux chambres fermé à l'étage.
Mon problème et d'une la distance (6,5m) et de deux, la hauteur. Car au plus haut il y aura au minimum 1m85, suivant la auteur des poutres ou ipn.

J'ai déjà fait des recherches et pour des poutres en bois j'ai soit dans les 30cm de retombé, soir c'est horriblement chère...

C'est pour ça que je recherche et fait appel au forum pour les calculs et assemblage en ipn ou autre.

Pour les infos supplémentaires:
je veux encastrer les poutre dans les murs (c'est le mieux ? De combien ? ),
Les poutres seront plaqué en placo,
Le plancher est prévu en dalle osb de 22mm

Voilà j'espère avoir été clair et que vous pourrez m'aider !
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[inviteb3eec509]

Personne peut m'aider ?

[Jaunin]

Bonjour, Jmzro,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Pourriez-vous nous faire un croquis.

http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

Car au plus haut il y aura au minimum 1m85

Comment c'est mesuré ?, c'est en dessous des poutres, épaisseur des poutres à déduire ? Passage maximum en dessous ?

En bout vous avez les murs, qu'avez vous sur les cotés.
Cordialement.
Jaunin__

[inviteb3eec509]

Bonjour Jaunin!

J'ai essayé de faire un petit schéma

20150824_154209-1.jpg

Donc en pointillés, c'est la plate forme de la mezzanine qui repose que sur les deux murs extérieurs car les fenêtres en façade sont plus haute que le plafond de la mezzanine.

Je ne peux pas mettre de poteaux car le sol est un planché en bois (poutre, dalle ) car il y a une cave en dessous.

Je n'ai pas représenté de poutre/ipn car je ne sais pas combien en mettre, l'espacement, avec ou sans solives. Bref c'est le floue total là...

Pour la hauteur je m'explique, j'ai pris une hauteur en dessous plafond mis de 2m23. Avec une poutre ou ipn de 30cm (j'aimerais le moin possible ), dalles osb 22mm et le plafond au dessus on serait à 1m85 au plus haut.


J'espère avoir été plus clair et merci pour l'aide

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jaunin]

En bout vous avez les murs, qu'avez vous sur les cotés.

Vous avez une porte d'entrée qui arrive d'où sur cette mezzanine, que représente les autre traits.

La partie allongée repose sur quoi ?
Pourquoi 4.5 [m] entre les appuis on peu en mettre plus?

[invitea641ff10]

Bonjour à tous.

Le sujet m'intéresse, je réfléchis au même type de mezzanine pour une maison charentaise.
@Jaunin: je pense que les traits extérieurs représentent la maison, et les pointillés l'emprise de la mezzanine. Les appuis se feront à gauche et à droite dans les murs en pierre.

[Jaunin]

Oui, j'ai bien compris le principe, mais le 1.5 [m] appuie sur quoi ?
Et de l'autre coté c'est comment ce long couloir ?

[inviteb3eec509]

C'est exactement ça tomdunord!

[inviteb3eec509]

Les 1m50 c'était pour expliquer que la mezzanine n'était pas collé ^^'

C'est sur qu'il faut comprendre quand on ne connaît pas le projet

Et le long couloir, c'est une autre parti de la maison qui ne sert à rien en faite

[Jaunin]

Donc, donc, si je comprends toujours bien, c'est une vue de dessus de la pièce dans laquelle il y aura une mezzanine de 4.5 [m] par 6.5 [m] située à 1.5 [m] du mur ou li y a une porte ?

La mezzanine aura les coté ouverts avec une barrière ou des murs ?

Ou avez-vous prévu l'échelle ou l'escalier d'accès.

[inviteb3eec509]

Voilà c'est ça!
En faite la porte c'est la porte d'entrée de la maison que j'ai représenté avec les fenêtres pour montrer que l'on ne peut pas s'appuyer dessus vu qu'elles sont trop haute.

La mezzanine sera fermé, il y aura juste une barrière de 3m pour un couloir qui servira juste pour l'accès à la deuxième chambre.

L'escalier est prévu le long du mur où il y à "le grand couloir "

[inviteb3eec509]

Personne pour m'aider ?

[Jaunin]

Avant que je regarde vos poutrelles, vous pensez n'en mettre que deux espacée de 4.5 mètre ou on peu en mettre plus.
Je viens de relire, donc on peut en mettre le nombre nécessaire, vous voulez mettre le plancher directement sur vos poutrelles, sans traverse ?
Seulement des plaques de OSB 22 mm ?

Voici un plancher décrit par AMATY que je salue amicalement.

[inviteb3eec509]

Non non on peut en mettre plusieurs, avec ou sans traverse, ce qui est le mieux pour avoir le moins de auteur poutre et planché fini.
Quand vous me demandez seulement des plaques osb de 22mm c'est que c'est trop fin? Ou savoir si il n'y a rien d'autre dessus?

Je pensé mettre des traverse entre les ipn/upn... pour solidifier et surtout fixer mes plaques d'osb.

Après si vous me conseiller autre chose que de l'osb de 22mm je vous écoute, je n'y connais rien...

[inviteb3eec509]

Et je n'arrive pas à voir la pièce jointe :-/

[invite728b013d]

Et je n'arrive pas à voir la pièce jointe :-/

Bonjour,

Il fallait qu'elle soit validée par la modération.

Cordialement Marc.

[Jaunin]

Bonjour, Jmzro,
Pour une première approche on pourrait mettre 5 poutrelles HEA 100 avec une estimation d'une flèche de 13 [mm]
Quand pensez-vous.
Cordialement.
Jaunin__

[inviteb3eec509]

Bonjour Jaunin
Comment ça pour une première approche
Du coup si on en met 5, on les espaces donc de 112,5cm. Mais je dois mettre des solives dessus ou ntre? Et mon osb de 22mm ça le fera?
13mm ça m'a l'air convenable mais ça bougera un peu quand même, et tu as pris combien en charge?

En tout cas merci de passer du temps pour moi!

Et désolé si je pose beaucoup de questions, c'est que je n'y connais pas grand chose et je ne veux pas être em...dé par la suite

[Jaunin]

J'ai pris une charge de 1800 [N/m^2].
Maintenant si cela ne vous gêne pas on peut mettre une dizaine de poutrelle avec une portée de 6.5 [m] et un encastrement de part et d'autre de 250 [mm] et faire la simulation avec des HEA ou des HEB minimum de 100.

[inviteb3eec509]

Une dizaine de poutrelle risque de revenir un peu chère à environ 120 l'unité, si je ne me trompe pas.
Après si il n'y a que des poutrelle et pas de solives, comment je pourrais faire pour fixer mon osb et mes suspente ?

Pour le prix, je ne voulais pas mettre plus de 1000 euros, après je suis partant pour que ça soit rugide, donc plus de poutrelle dit plus rugide

[inviteb3eec509]

J'ai oublié de dire que je ne pourrai pas les encastrer de 25 car les murs son des murs mitoyen de 50/60cm et faudrait donc creuser de 50cm pour insérer la poutre, donc impossible, au maximum 15cm de chaque côté

[Jaunin]

Bonjour,
J'ai admis une charge de 1800 [N/m^2]
J'ai pris 6 HEA 100 (16.7 [kg/m]) soit 5 espaces de 0.9 [m] et une charge par HEA de 10'530 [N].
Les extrémités seront admises "pincées" mais pas encastrées sur 150 [mm].
Dans ces conditions j'ai une flèche de 14.88 [mm] => 15.0 [mm] et des contraintes assez élevée à la sortie des appuis.

Si je fais le même exercice avec un HEB 100 (20.4 [kg/m])
Dans ces conditions j'ai une flèche de 11.9 [mm] => 12.0 [mm] et les contraintes aux sorties des appuis sont encore acceptables.

Si je fais encore le même exercice avec un HEB 120 (26.7 [kg/m])
Dans ces conditions j'ai une flèche de 7.96 [mm] => 8.0 [mm] et les contraintes aux sorties des appuis sont acceptables.

Que pensez-vous faire, moins de poutrelle mais plus grosses ou rajouter des poutrelles dans les dimensions ci-dessus.
Cordialement.
Jaunin__

[inviteb3eec509]

Oua c'est super claire et détaillé!

Après je me dis que si on met plus gros que 120 voir 160, ça risque d'être compliqué à mettre en place car je n'ai aucune autre possibilité que l'homme

1800N/m2 risque pas d'être limite pour deux chambres ? Je n'arrive pas à me rendre compte...

J'imagine qu'il faudra que je mettre des solives sur toute la largeur pour fixer mon plancher et éviter qu'il baille. Cela va rajouter du poids mais aussi rigidifier le tout

Et si on prend des heb de 160?

[Jaunin]

Toujours dans les mêmes conditions que précédement, mais avec un HEB 160 (42.6 [kg/m])
J'ai une flèche de 3.25 [mm] avec des contrainte de 170.5 [MPa] aux sorties des ppuis.

[inviteb3eec509]

C'est sur que là c'est l'idéal mais 300kg je ne sais pas si c'est brassable pas l'homme à 2m40 :-/

Et c'est toujours avec 6 poutrelles ?

Autres questions, pour fixer mon escalier, comment je peux faire ? Percer?

[Jaunin]

Et c'est toujours avec 6 poutrelles ?

Oui.

On peu louer des petits élévateurs sur roulettes.

Faite une recherche sur le forum sur les ouverture de mur porteur, il y a des très grosses poutres qui on été placées, discussion avec AMATY, que je salue amicalement.

[inviteb3eec509]

D'accord merci de ton aide Jaunin !
je vais me renseigner pour le manutentionnent.

[inviteb3eec509]

Bonjour tout le monde!
Je crois que les 6 heb 160 ne vont pas être possible car le devis est à 2630 euros !
Ça pique un peu...

[Jaunin]

On peu revenir plus petit et éventuellement en augmenter le nombre ?

[inviteb3eec509]

Oui pourquoi pas ! Ou alors deux grosse en extrémité et avec une au milieu ou pas puis des solives encastré dedans

J'aurais voulu divisé la facture par 2 :-/