Hauteur totale hors pré-linteau : 42 cm
(Chainage 15 cm + brique 22 cm et enfin 5cm de beton au dessus du pre-linteau)
Pour la charpente,
C'est une maison carré de 8x8m, la charpente est a 45° il me semble, avec 2 pans de toit, je ferai une photo de la charpente demain après midi.
Je n'ai pas les mesures exacte, mais la hauteur du faîtage a l'entrait (entrait juste au dessus de la panne) est de 2 m environ a + ou - 20 cm prés (je vais prendre une mesure exact demain dans l'apres midi)
En attendant les photos et les mesure excate, j'ai fait un schema
Au-dessus du plancher, existe-t-il une continuité de ta cloison porteuse (que tu as ouvert) ou du moins une cloison similaire à proximité???
A+
Au 1er, il y a aussi un mur en brique de 10 cm, qui va d'une panne a l'autre, en haut de ce mur, il y a également un chaînage de 15 cm, identique a celui du RDC, j'ai modifié le schéma (il y a aussi une ouverture pour une porte , mais a l'opposé).
De la panne au mur exterieur, c'est une cloison légère.
Pas de mur au dessus du rail, juste la dalle
Bonjour Jaunin,
Merci pour tes info sur les rails.
Je vais pouvoir recourir à ceux-ci en cas de pénurie de poutrelles. MDR.
Bonnes journées.
deaaz.
Je ne comprends pas cette phrase...De la panne au mur extérieur, c'est une cloison légère.
Que tu me dise de ton "mur en brique de 10 cm" jusqu'au mur extérieur, il existe une cloison légère > OK...
A+
Je crois tout simplement que bv67 se perd dans les termes propres au bâtiment.
Linteau, pré linteau, pannes, chainage etc....
Et en général, si il y a un mur de refend au rez de chaussée, à l'étage, si séparation de volume, un mur de même épaisseur, est toujours à l'aplomb du premier , rarement à proximité.
Pour information:
Un peu d'architecture.
La petite partie horizontale au-dessus de l'ouverture du mur: le pré linteau.
Au-dessus du pré linteau : la retombée.
De chaque côte de l'ouverture, les portions de murs: les écoinçons.
deaaz
deaaz, l’imbécile qui possède une maison construite par des imbéciles a certainement quelques doutes sur le travail qu'il a réalisé, mais il connais un minimum de vocabulaire,
Tu "crois" beaucoup de choses mais dans aucun de tes messages, et pourtant ils sont nombreux, tu n'apporte une solution ou une partie de solution, tu cherche la facilité et tu donne des reponses a des questions qui ne sont pas posées, alors autant parlé de la pluie et du beau temps c'est pareil ...
Oui, du mur en brique de 10 cm jusqu'au mur extérieur, il existe une cloison légère,
Je voulais dire que le mur en brique s’arrête a la panne, soit a environ 1.8 du mur extérieur.
Pour la hauteur entre faîtage et l'entrait, c'est 2m06 (dessous-dessous)
Pour les photos
En faite il y a 2 entraits parallèle, au dessus des mur en brique, (sauf la partie du rail, ou il n'y a pas de mur au 1er etage)
WP_20160107_007.jpg
La partie de l'entrait au dessus de l'ouverture realisée
Dimension de l'entrait hauteur 15 cm x épaisseur 8 cm x2
WP_20160107_010.jpg
Liaison entrait- faitage
WP_20160107_013.jpg
WP_20160107_028.jpg
Les entraits sont posé sur des solives et les 2 pannes intermédiaire (hauteur 16cm), elle même posées sur un chaînage armé de 15 cm et murs en brique de 10cm (sauf au dessus du rail, ou il n'y a que la dalle)
Si besoin de plus d'infos, n'hesitez pas a demander
La panne intermédiaire et les solives qui repose sur le chaînage et mur en brique (similaire au coté mur ouvert)
Dimensions panne : 16 cm x 16 cm
WP_20151029_001.jpg
La cloison légère (placo) c'est bien le prolongement du mur jusqu'au mur extérieur.
bv67, je n'ais jamais dis que tu étais un imbécile, je n'insulte personne, comme certain le font sur ce forum, quant à mes réponses, peut-être n'as tu pas regardé les bonnes discussions. j'ai plus de 1000 messages.
Cela dit, ta charpente ne souffre d'aucune remarque et, pourrait tu me donner les caractéristiques de ta sous toiture ?
Eh oui, je donne des détails, des réponses, des notes de calculs, dessins à l'appui, cela sur des bonnes questions et surtout des dessins explicatifs.
très cordialement. deaaz.
Le nombre de messages ne veux rien dire, enfin bref ...
Quel détail exactement pour la sous-toiture ?
La marque, le type ou référence ?
merci d'avance.
C'est un ecran de sous toiture HPV, mais je n'ai pas la marque ou la ref sous la main,
C'est étrange, c'est le même texte sur les nombreux MP sur le Forum et à mon adresse perso que je reçois...avec en plus une pollution inutile des discutions pour quelles raisons, j'ai bien une idée...et tu donnes des réponses à des questions qui ne sont pas posées,
Douteux comme réflexion... Enfin, bref comme dit bv67...Moi, cela m'amuse...j'ai plus de 1000 messages.
Perso, je ne demande pas que les gens connaissent les termes du bâtiment, mais que l'on arrive à se comprendre...Je crois tout simplement que bv67 se perd dans les termes propres au bâtiment.
Moi-même, il m'arrive de faire des phrases incompréhensibles, soit parce que je suis pressé ou que je reprends la grammaire d'une phrase... Jaunin, à l'esprit taquin me mouche parfois...
De plus, je suis trop cartésien et si quelqu'un formule mal une infos, je suis paumé alors pour mes petites neurones, je demande un complément d'infos... J'attends avec impatience les films réalisées par les demandeurs en caméra 3D...
Donc 1400 kg de charges plancher sur ton linteau...et charge climatiques > Neige Zone C1 - Vent Zone 2
(0,15 + 0,5 m) x 1,7 m x 2,5 (d) = ~85 kgChaînage 15 cm + brique 22 cm et enfin 5 cm de béton au dessus du pré-linteau)
0,22 x 1,7 x 1,7 (d) = ~65 kg > Total 150 kg
Je n'arrive pas à retrouver la hauteur du mur/cloison du 1er étage...
Ces briques pleines anciennes pèsent autour de 170 kg/m²...
En me basant sur (2,5 m - 0,15 m) x 1,7 m x 170 kg/m² = ~680 kg...
Il nous reste la charpente à se farcir...
Très bel effet lumière sur la 1ére photo avec le tube vernissé au 1er plan...
Très belle charpente chevillée et très clean... Une vraie thébaïde > un endroit pour se réfugier et se ressourcer...
A+
Un peu de stand-by...
C'est aussi plus simple d'abandonner quant on ne sait pas lire un plan.
Pour info bv67, vas aussi regarder << calcul poutre en chêne pour section de 3 mètres>>
Kate à reçu toutes les informations nécessaires, calculs à l'appui.
Te fais pas de soucis deaaz, si j'ai abandonné la discussion, c'est que pour moi, tu l'avais tellement pollué qu'elle ne devenait plus exploitable avec tes digressions et les demandeurs n'y comprennent plus rien ...
Je suis désolé quand je parles de fer à béton de 8/10 mm, tout le monde avait compris que c'était 8 ou 10 mm et non 8 dixième de mm... Là, tu as atteints le sommet en consacrant dix messages incompréhensibles pour tout le monde... 8/10 de mm dans le génie civil... Ké fada, comme ils disent ici... Remarque c'est bon enfant et sympa...
Je me suis quand même rencardé, s'il n'existait ce style de produit pour les prothèses dentaires, tu vois où va ma conscience professionnelle!!! Et non personne n'y a encore pensé...
Je vais arrêter de lancer des vannes, ça va finir par ouvrir l'esprit...
Aller encore un message pour rien... J'ai honte...
Des nouvelles pour le poids de la toiture + charpente ?
A defaut de calculer excatement ce poids, c'est possible d'avoir une estimation ?
Le "linteau" est-il vraiment trop limite ?
Merci,
Je regarde demain... Faire une estimation, difficile...Des nouvelles pour le poids de la toiture + charpente ?
Pour moi, il m'apparaît limite... Mais je préfère calculer pour voir le correctif à apporter...Le "linteau" est-il vraiment trop limite ?
Au niveau ferraillage et appuis...
A+
Je reporte, je ne suis pas au top niveau, ce soir...Je regarde demain... Faire une estimation, difficile...
A+
Je récapitule (j'ai dû relire 3 fois la discussion...)
Portion de mur au-dessus du linteau ~150 kg
Planchers 1er étage ~1400 kg
Cloison de délestage 1er étage ~680 kg
Chaînage 1er étage ~60 kg
Plancher combles/plafond 1er étage
80 kg/m² x 4 x 1,7 m / 2 = 270 kg?
Charges climatiques Neige C1 pondérée # 60 kg/m² + Vent 2 pondéré 35 kg/m² + toiture pondérée 50 kg/m² > Charge ponctuelle sur sommier
As-tu, la portée des solives que l'on aperçoit sur le post #40?
Quelle est la longueur du mur du 1er étage au post 34???
Quelle est la longueur de la panne intermédiaire visible post 40?
Avec ça, je devrais pouvoir tout chiffrer...
A+
bonjour,
avant de faire un calcul d'un linteau,il faut faire une descente de charges sous charge permanente,charge d'exploitation,neige evntuellement
il faut maitriser correctement le cheminement RDM,ainsi que la règlementation actuelle,EC1,et EC2 pour le beton armé,calculer la hauteur de la poutre et sa largeur,calculer la flèche,ainsi que les appuis, a mon avis il faudrait connaitre le type de fissure,a mon avis la condition de flèche doit etre préponderante
Attention de ne pas regarder google,il y va de votre responsabilité
cordialement
géagéa
Tiens, Bonjour geagea,
C'était dans le temps que l'on faisait cela...!!!avant de faire un calcul d'un linteau, il faut faire une descente de charges sous charge permanente, charge d'exploitation, neige evntuellement
Maintenant on calcule la chute d'un éventuel missile sur le linteau et on regarde la transmission magmatique suite à l'explosion probable d'un VEI 10 de Yellowstone sur le terrain de bv67...
Bien la peine qu'on soit au post #52...J'arrête pour aujourd'hui...
A+
PS : Te fais pas de soucis geagea, avec un chaînage au-dessus, je vais mettre un linteau avec 4 fers de 8 crossés pour une ouverture de 1,7 m > Attention la cloison de délestage ou "le mur porteur" fait 10 cm d'épaisseur...
Portée des solives 4m environ
La longueur du mur au 1er est de 5m
La longueur de la panne intermédiaire est de 8m
Si d'autres questions, n’hésite pas,
Un petit "up" pour faire remonter ta discussion...
Bonjour bv67,
Plancher combles/plafond 1er étage
80 kg/m² x 4 x 1,7 m / 2 = 270 kg >OK
Charges pondérées sur panne intermédiaire :
8 m / 2 x 2,5 m x [Neige ~60 kg/m² + Vent ~35 kg/m² + toiture 50 kg/m² + charpente 15 kg/m² = 160 kg/m²] = 1600 kg + 160 kg de panne = 1760 kg de charges ponctuelles...Plancher Combles : 1,7 m x 2 m x 80 kg/m² = 270 kg
La répartition de ces charges ponctuelles au niveau du chaînage entraîne une pondération de ~0,55 soit (1760 +270) x 0,55 = ~1100 kg
En finale, sur ton petit linteau de 1,7 m modérées par le chaînage (non estimable), les charges avoisineront :
Charpente, toiture + plancher combles > 1100 kg + cloison porteuse 1er étage > 680 kg + planchers 1er étage 1400 kg + Portion de mur au-dessus linteau > 210 kg = 3400 kg...
Hum... C'est pas négligeable...3400 kg / 2 m = 1700 kg au mètre pour une cloison de délestage de 10 cm...
Sais-tu souder à l'arc??? C'est pour réaliser l'armature de ton linteau...
A+
Non je ne sais pas souder,
Quelle amrature utiliser et quelle hauteur ? (je suppose que je laisse le 1er linteau et que j'en fait autre nouveau au dessus ?)
Faut il le faire plus large que 2m et 15cm d'appui ?
Merci,
Il faut que je réfléchisse à la question... Cloison de 10 cm de large, c'est un peu étroit pour mettre un chaînage 4 filants...
Je vais me diriger vers un IPN ou IPE de 100 à maçonner en montage sans flexion ...
Compression au niveau des appuis 3400 kg/2 = 1700 kg/10 cm x 25 cm = 6,8 kg/cm²...
Encore quelques vérifications...
A+
Tu as disparu bv67??
Je pensais que tu me donnerais ton ressenti sur la mise ne place d'un profilé...
A+
bonjour,Envoyé par AMATY
la compression au droit de l'assise n'est pas 1700/10x25=6.8daN/cm²(0.68Mpa),car la répartition de la pression est triangulaire maxi a l'arase du mur ey de ce fait la contrainte de compression est de 1700/(10x25)/2=13.68daN/cm²(1.368MPa) a comparer avec la contrainte admissible de la maçonnerie
cordialement
géagéa
