remplacer charpente bois par acier: demande conseils!

[invite50302b20]

Bonjour à tous
Je m'excuse par avance, le sujet qui m'interesse a été traité de nombreuses fois ici, j'ai parcouru de nombreuses pages de forum avec beaucoup d'interet, resultat je suis encore plus dans le brouillard! il me manque... des bases!

Je viens d'acquérir ma 1ère maison, et j'ai pas mal de travaux de rénovation à effectuer avant de pouvoir y emménager. A commencer par la rénovation du toit: en effet les diagnostiques ont révélé la présence de termites, et comme je vis dans une zone avec un réel problème de xylophages, je souhaite remplacer le bois de ma charpente par du métal (le bois infecté est principalement l'extremité des pannes et les derniers chevrons: en somme ce qui depasse à l'extérieur)

j'ai fais un croquis de ce qui supporte mon toit: tout est en parpaing basique (25cm je suppose) il y a deux poutres en beton sur lesquelles reposent des piliers de parpaing qui soutiennent les pannes (qui sont d'ailleurs en 3 parties: aucune panne ne fait la longueur de la maison) je n'ai pas mesurer la distance entre les poutres de béton et les murs, je ne connais donc pas la longueur des ipe (vraisemblablement 3m chacun)


ce chantier ne me semble pas très compliqué à mettre en oeuvre, toutefois:

- comment calculer la section d'IPE adaptée pour les pannes? la couverture est en tuiles mecaniques, je compte isoler sous le toit (et utiliser mes combles comme grenier pour du rangement) les contraintes météo ne sont pas excessives (rarement de la neige, je suis à Ajaccio!)
- j'image qu'il existe des profils en acier de petite section pour remplacer les chevrons (mieux vaut-il souder ou boulonner?)
- enfin, je me demande comment faire tenir les tuiles? remplacer les linteaux par des tubes carrés en acier?
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[invite4bf9b831]

bonjour,

Vous pourriez bien faire une charpente métallique et supprimer et les poutres en béton et les piliers de parpaing et gagner beaucoup de place.
Mais il manque plusieurs mesures , hauteur du pignon, angle de pente des versants, épaisseur exacte des murs etc...

Cela dit, l'idéal serait de rester dans une fabrication en bois, les traitements actuels sont des plus sécurisants point de vues xylophages et cela sera beaucoup plus facile que de souder ou boulonner.

9,50 mètres reste dans les longueurs acceptable pour des pannes .

[invite69483f5c]

Bonjour,

comment calculer la section d'IPE adaptée pour les pannes?

En gardant les mêmes entr'axes pour tous les éléments les uns par rapport aux autres.

Que ce soit pour les pannes, les chevrons ou le reste, le principe est le même.

Il faut tout d'abord calculer le moment d'inertie et surface des sections des pannes, chevrons, liteaux en bois. Pour le moment d'inertie, pour une section rectangulaire la formule est : si b est l'épaisseur, h la hauteur, I= (b * h * h *h ) / 12.

Ensuite en consultant wiki..., on voit que le module d'élasticité du bois est 10GPa et celui de l'acier de 210GPa. Cela veut dire que si l'on remplace du bois par de l'acier, le moment d'inertie de l'acier peut être 21 fois plus petit. Les moments d'inertie des profilés acier sont donnés dans les catalogues, souvent exprimés en mm4.

Toujours sur wiki ... la résistance d'un résineux est donnée pour 6MPa, celle de l'acier courant 185 MPa. Cela veut dire que la surface de section du profilé acier peut être environ 30 fois plus faible que celle du bois.

Personnellement si je voulais faire ce changement pour moi-même, pour les liteaux je choisirais des cornières ou des fer T de la hauteur des liteaux bois.
Ensuite pour la fixation des différents morceaux de la charpente, soit l'utilisation d'un pistolet genre pistolet de scellement, mais il faut voir la réglementation d'utilisation, soit la soudure électrique, plus longue de réalisation.

[invite21e9323e]

Bonjour à Tous,

3,15 m d'entre-axes moyen entre pignon et ferme maçonnées??? > Mais il faut vérifier, on ne peut partir sur des suppositions > "25"cm je suppose"
Ça serait bien d'avoir
- la pente ou l'angle de toiture, fatalement cela va servir...
- l'entre-axes des pannes aussi...
- Et puis les charges sur la toiture > Tuiles, liteaux, voliges ou panneaux OSB, chevrons, isolant éventuels + placo d'habillage des rampants par exemple...
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4bf9b831]

Allez toujours voir mufraggi.

[invite50302b20]

Bonjour! Tout d'abord merci de vos réponses, je m'excuse de n'y avoir donné suite (j'ai eu un bébé entre temps!!) maintenant que je n'ai vraiment plus de temps, c'est les mains pleines de couches que je vois mon chantier arriver à grand pas...
Pour mon problème exposé plus haut, j'ai retenu:
- IPE 120 pour remplacer mes pannes (elles sont mises bout à bout pour faire la longueur de la maison, et reposent aux jonctions sur des piliers en béton) longueur: 3,6m (les 2 plus longues font 5,5m, là où le toit se prolonge)
- pour remplacer les chevrons, je pensais des tubes carrés 100x100x3, espacés de 60cm. longueur: 5m
- pour les liteaux, du tubes 40x27x2

pour fixer l'ensemble, de la vis auto-perf...
j'ai demandé un devis pour ces matériaux, sans les coupes (donc tout par section de 6m) et j'ai déjà la larme à l'oeil (petite enveloppe, beaucoup de travaux... ce toit c'est à peine la partie immergée de l'iceberg)

j'ai noté la corniere ou le T en remplacement des liteaux
ces dimensions suivent les conseils de quelqu'un qui a beaucoup travaillé dans la rénovation, mais qui n'est pas spécialisé
et les calculs de résistance, elasticité, inertie, meme la charge réelle que va subir ma charpente... bein, faudrait que je m'y mette, le bébé dort...

merci si vous avez pris le temps de lire, encore plus si vous partagez votre opinion

[mikegive]

Des termites qui seraient uniquement localisées en extremité de pannes et chevrons, c'est étonnant !
êtes-vous sûr de ne pas confondre termites et xylophages (dont vous parlez aussi)
Si ce sont réellement des termites le fait de supprimer la charpente bois ne résoudra pas forcément le problème car les thermites colonisent aussi les maçonneries...et peuvent ainsi s'attaquer aux autres éléments en bois de la maison (huisseries, planchers etc)
Qu'est-il indiqué précisément dans le rapport de diagnostique ?

[invite50302b20]

bonjour
Effectivement ce ne sont que les extremités à l'extérieur qui sont bien attaquées (le diagnostique parle de termites, capricornes, traces de vrillettes) je pense qu'ils ne sont pas montés voir la charpente lors du diagnostique, de fait le bois de charpente à l'intérieur à l'air sain (m'enfin, de mes yeux, moi j'y connais rien) seulement, les termites sont un vrai probleme dans cette region, et vu que mes pannes font la gueule (rondes, vrillées)
je change tout