Comment aligner parfaitement deux grilles une fois fermées ?

[Sica]

Bien Le Bonjour,

- Nous avons investi dans 2 grilles décoratives extérieures destinées à l'origine, à être fixées au sol.
- Nous souhaitons contourner leur vocation pour créer ceci:


-----

[Sica]

Re,

Pour ce faire, nous avons soudé 4 charnières dont les parties mâles seront scellées de chaque côté dans le mur de refend



- Aucun butoir (sabot) n'existe qui permettrait une fois fermées, de réaliser un parfait alignement de ces 2 grilles

Question:
- Quel système simple pourrions nous appliquer ?

Nous avions pensé mettre un butoir escamotable au sol, mais cette solution ne peut être retenue, étant donné que les grilles seront distantes du sol d'environ 10-15 cm

Merci par avance et bonne après-midi
Sica

[f6bes]

Bjr à toi,
Si le butoir est ESCAMOTABLE ( comme tu dis ),..peu importe la hauteur vis à vis du sol !!
Il suffit qu'il s'ecamote de 10 à 15 cm (pour éviter des orteils douloureux !!)
Le plus simple c'est d'avoir un loquet COULISSANT le plus long possible (minimum de jeu) en tete centrale des deux portes.
http://media.rs-online.com/t_large/F8938629-01.jpg
Bonn ejournée

[Sica]

Hello F6bes,

Merci ton message et ces 2 premières pistes

Si le butoir est ESCAMOTABLE ( comme tu dis ),..peu importe la hauteur vis à vis du sol !!

- Ok, mais une butée de 10-15 cm au sol n'est pas des plus esthétique
- Idem pour le loquet coulissant qui va dénaturer les grilles

- Bon, nous ne désirons pas non plus un alignement hyper parfait, mais souhaitons éviter l'effet "portes western"
- Ne pourrait-on pas agir au niveau des charnières ?

A plus tard
Sica

[A voir en vidéo sur Futura]

[Sica]

Re,

- Que pensez-vous de mettre des petits aimants au niveau de la jonction de fermeture des 2 grilles
- Qui plus est, ces dernières étant légères (tubes torsadées), ça devrait le faire. Non ?

Mais je reste à l'écoute d'autres avis

Merci - Sica

[richard 31]

bonjour,
afin de ne pas encombrer le passage il suffit de placer des sabots au sol mais seulement a 5 cms de la partie tournante
cela servirait de butoir sans êtres gênants pour la circulation
par contre ce qui sera gênant c'est que cela n'empêche pas un renvoi arrière si tu vois ce que je veux dire !!

[richard 31]

re,
pour résoudre le souci cela peut se faire toutefois en créant un très léger épaulement qui maintien la grille mais sans trop forcer

[Sica]

Hello,

par contre ce qui sera gênant c'est que cela n'empêche pas un renvoi arrière si tu vois ce que je veux dire !!

- Oui, après l'effet western..... l'effet boomerang

pour résoudre le souci cela peut se faire toutefois en créant un très léger épaulement qui maintien la grille mais sans trop forcer

- Exact, il faut créer un "maintien" en position fermée et l'épaulement peut être une solution

D'autres pistes ?

Merci - Sica

[richard 31]

re,
je ne vois que celle avec un sabot a 5 cms environ du pivot et un épaulement sur le sabot pour la maintenir en place,
la grille n'étant pas terriblement lourde n'aura aucun mal a se soulever sur ses gonds pour être libéré de l'épaulement a l'ouverture
d'autant plus que l'épaulement n'a pas besoin d'être conséquent

[Sica]

Re,

re,
je ne vois que celle avec un sabot a 5 cms environ du pivot et un épaulement sur le sabot pour la maintenir en place,
la grille n'étant pas terriblement lourde n'aura aucun mal a se soulever sur ses gonds pour être libéré de l'épaulement a l'ouverture
d'autant plus que l'épaulement n'a pas besoin d'être conséquent

- Oui, effectivement, l'idée est à peaufiner - Merci
- Une autre piste :
https://www.google.fr/search?q=loque...w=1280&bih=889

J'aurais du le faire avant, mais afin de mieux visualiser l'existant, je vais faire une photo d'un ensemble charnière (mâle+femelle)

A plus tard
Sica

[yaadno]

bonjour:
fabriquer une chape articulée sur un axe ,en partie haute du tube torsadé;
en position ouvert:la chape est verticale à cheval sur son tube;
en position fermée, la chape encadre l'autre montant;
on verrouille avec une tige qui passe au travers....
j'espère etre clair
cordialement

[TioChanclas]

Bonsoir,

et des grooms?
Un de chaque côté, au ras du sol...

Ca se précontraint ces bêtes-là, non?

Ou un aimant?

[Sica]

Bien Le Bonjour,

bonjour:
fabriquer une chape articulée sur un axe ,en partie haute du tube torsadé;
en position ouvert:la chape est verticale à cheval sur son tube;
en position fermée, la chape encadre l'autre montant;
on verrouille avec une tige qui passe au travers....
j'espère etre clair
cordialement

- S'inspirer de ceci, je pense. En plus discret, of course !!


C'est une autre piste - Merci Yaadno
Sica

[Sica]

Hello TioChanclas,

Bonsoir,
et des grooms?
Un de chaque côté, au ras du sol...

- Ben Voui, accouplés électriquement à un détecteur de passage ou via télécommande
- Je plaisante of course

Ou un aimant?

- Assurément, piste que j'avais également envisagée
- Comme promis, photo d'une charnière complète avec .... projet d'une nouvelle piste => viable ?


Merci encore pour votre participation
Sica

[Sica]

Bonjour,

Pas d'autres idées ou avis ?

Merci - Sica

[TioChanclas]

Souder une pièce métallique de chaque côté de la porte et prendre un autre chemin pour passer...

Le coup de grooms articulés ou à ressort à précontraindre n'est pas jouable?

[ilovir]

Bonjour

Je ne suis pas bricoleur, mais il me semble que dans ce cas j'essaierais de mettre des gonds réglables, c'est à dire avec une tige filetée et deux écrous.
Cela permet d'ajuster les grilles en hauteur au droit du battement, donc de les mettre bien en face, aussi bien au départ que par la suite s'il y a des déformations ou des affaissements

[Jeryko]

Bonsoir,

Pourquoi pas une charnière à double sens à RESSORT de rappel ?

Genre : http://www.castorama.fr/store/Charni...RDm164915.html

Peut-être en mieux en cherchant plus ?

[Sica]

Bien le Bonjour,

Souder une pièce métallique de chaque côté de la porte et prendre un autre chemin pour passer...

Le coup de grooms articulés ou à ressort à précontraindre n'est pas jouable?

- Ok, mais tu ne penses que cela ferait un peu grossier ?
- A moins qu'il existe des modèles "discrets" ?

Je ne suis pas bricoleur

- Monsieur est trop modeste, car quand je vois la teneur de certains de posts, je me dis: "Là, y'a du lourd !!"

Cela permet d'ajuster les grilles en hauteur au droit du battement, donc de les mettre bien en face, aussi bien au départ que par la suite s'il y a des déformations ou des affaissements

- Tout à fait et cela nous a donné une autre idée que je vais développer ci-dessous

Bonsoir,

Pourquoi pas une charnière à double sens à RESSORT de rappel ?

Genre : http://www.castorama.fr/store/Charni...RDm164915.html

Peut-être en mieux en cherchant plus ?

Ok - Merci Jeryko, mais on en revient au système de portes western, et nous souhaitons pouvoir maintenir également les grilles en position ouverte

[Sica]

Re,

Bon "En Avant Guingamp !!"

- Ce que j'ai omis de vous dire, cachotière que je suis..., c'est que chaque grille est équipée à sa base de patte percée en leur extrémité d'un trou Ø 6 mm

[TioChanclas]

Bonjour,

vu les 25 euros environ que coûte un groom ou un ferme-porte à ressort, ressort spirale ou à compas, je me dis que ça peut se tenter... CA peut se placer au sol...

https://www.leroymerlin.fr/v3/search...rd=ferme+porte

[Sica]

Re,

Notre idée .... Je vais essayer d'être la plus claire possible

- Faire une plaque quart de cercle sur laquelle nous allons fixer une tige filetée
- La grille étant réalisée en tube torsadée, nous allons visser cet ensemble à la base de chaque montant de grille, côté mur of course !!
- Ainsi, nous aurons un ensemble pouvant être réglable en latéral et en vertical
- Sur cette plaque quart de cercle, nous allons fixer 2 billes rétractables définissant une amplitude de 90° et, en adéquation avec le Ø 6 mm de la patte
- Lorsque nous ouvrirons ou fermerons les grilles, dès que la patte épousera une des 2 billes, la position optimale sera assurée/maintenue => en référence à l'épaulement suggéré par Richard dès le départ

Un croquis pour étayer mes propos


Selon vous, "Ça passe ou ça casse" ?

Merci et à plus tard
Sica

[TioChanclas]

Alors il faut regarder du côté des loqueteaux à bille...

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/prod...bille&xtcr=102

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/prod...am-8-mm-e22648

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/prod...l-30-mm-e22662

[Sica]

Hello TioChancas,

Alors il faut regarder du côté des loqueteaux à bille...

Assurément, comme évoqué en # Post 10

Et en peaufinant, ce style:
http://auto-bricolage.com/fr/accesso...-lai-bene.html

A plus tard
Sica

[yaadno]

bonjour:j'aimerai bien connaitre la dim d'un vantail et son poids approximatif,ainsi que le diametre de la tige filetée;
-pour moi,il faut donner le degré de précision souhaité sur le parallélisme au centre et l'écart d'un vantail à l'autre en position fermée;selon les tolérances,on peut avoir des solutions + ou - mécaniques;par ex 2mm sur la verticalité ça va se voir au centre;sur ce point je souscris entierement à la remarque d'ilovir;
-la solution de la platine est séduisante,cependant-à mon avis-elle présente une certaine difficulté pour l'obtention d'un calage angulaire précis;en effet,un défaut de qq degrés va avoir une grande incidence au centre;ce qui fait que la platine devrait etre réglable angulairement;
cdlt

[Sica]

Hello Yadnoo,

bonjour:j'aimerai bien connaitre la dim d'un vantail et son poids approximatif,ainsi que le diametre de la tige filetée;

Ok, je te donne ces informations dès que possible, mais le poids est peanuts, car les grilles sont majoritairement réalisées avec du tube torsadé.

-pour moi,il faut donner le degré de précision souhaité sur le parallélisme au centre et l'écart d'un vantail à l'autre en position fermée;selon les tolérances,on peut avoir des solutions + ou - mécaniques;par ex 2mm sur la verticalité ça va se voir au centre;sur ce point je souscris entierement à la remarque d'ilovir;

- Ben disons que les grilles une fois fermées, soient au plus près l'une de l'autre => d'où la suggestion d'un aimant évoquée précédemment
- Les charnières seont scellées dans le mur de refend et, étant donné leur longueur, je ne pense pas qu'elles soient prêtes à démissionner de leur poste

-la solution de la platine est séduisante,cependant-à mon avis-elle présente une certaine difficulté pour l'obtention d'un calage angulaire précis;en effet,un défaut de qq degrés va avoir une grande incidence au centre;ce qui fait que la platine devrait etre réglable angulairement

- Exact et, c'est ce que j'ai appelé par erreur dans l'un de mes précédents posts, "réglage latéral"
- Donc tige filetée et écrou - contre écrou pour le réglage

- Mais à y penser, ce système ne peut pas tenir la route, car si la tige filetée est vissée dans le montant de la grille, lorsque nous actionnerons celle-ci, cette dernière suivra l'ascendance définie par le pas du filet et, inversement ... of course !!
- Donc, il faudrait que le montant de la grille puisse pivoter sur un axe lisse.

Et là, ça commence à devenir une mini usine à gaz, si l'on considère qu'il faille réaliser une réglage angulaire

Bon là, va falloir trouver plus simple....
A plus tard
Sica

[Sica]

Bonjour Yaadno,

j'aimerai bien connaitre la dim d'un vantail et son poids approximatif

Pour 1 vantail:
- Hauteur: 1350 mm
- Largeur: 750 mm
- Poids: 6,2 Kgs

J'ai relu toutes les interventions dont je vous remercie et, bon..... sans vouloir faire la girouette ne serait-il pas plus simple de:
- Percer latéralement et de part en part, les 2 montants de chaque vantail qui, grille fermée, seront plus proches l'un de l'autre, afin de pouvoir y insérer une petite barrette suspendue à une chaînette ?

Car la plupart du temps, les grilles seront ouvertes (passage cuisine SàM) ....



Merci à Vous
Sica

[TioChanclas]

Plus simple, moins de boulot, moins cher...
Moins intéressant aussi, moins classe, moins valorisant, moins satisfaisant...

Un peu comme la bougie à la place d'un éclairage par Led avec détecteur...

Ne changez pas d'idée, avec des tiges filetées au regard des charnières pour la verticalité, et un loqueteau à bille pour l'alignement, ça va le faire et vous aurez le sourire à chaque fois que vous prendrez ce passage.

[richard 31]

re,
sica ton idée n'est pas vraiment bonne,
car via le jeu indispensable pour faire coulisser la tige
elles ne seront pas parfaitement alignées

[Sica]

Hello Richard,

Pas trop chaud ?

re,
sica ton idée n'est pas vraiment bonne,

Ça, c'est fait !!

car via le jeu indispensable pour faire coulisser la tige
elles ne seront pas parfaitement alignées

- OK, ça se conçoit, mais on n'est pas à l'Élysée non plus ....
- Somme toute, je me demande s'il n'est pas plus simple d'agir au niveau de la jonction des 2 vantaux cerclés orange ci-dessus, plutôt que de se focaliser sur les charnières.... Chai Pas ....

Bonne soirée
Sica