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Sous couche parquet stratifié sur OSB




  1. #1
    Narbouki

    Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Salut !

    J'ai fait agrandir ma maison par le dessus en ossature bois. Je vais bientôt m'occuper de mon revêtement de sol. Je veux mettre du parquet stratifié flottant car la pose se fait aisément, les prix sont tout à fait abordables et le choix reste assez vaste.

    Je vais bien sûr mettre une sous-couche dont la seule fonction sera une isolation phonique mais que mettre ?

    Pour info : plafond du rez de chaussée en briquettes, 40-45 cm entre les deux niveaux (correspondant à la hauteur des solives) avec une bonne vingtaine de cm de laine de bois soufflée puis le plancher du haut en OSB de 18 mm.

    J'ai lu des choses sur le forum mais je n'ai pas vu mon cas avec de l'OSB à part ceci : http://forums.futura-sciences.com/br...tile-face.html

    Qu'en pensez-vous ? Dois-je privilégier un parquet plus épais de 10 ou 12 mm avec une sous couche fine classique ou l'inverse ? du liège ? de la fibre de bois ?

    Merci de vos retours. Petite précision : on a considéré avec le ferronnier qui me fait l'escalier que la hauteur ajoutée sur l'OSB serait de l'ordre de 15 mm...

    A plus

    -----


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  3. #2
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Bonjour Narbouki,

    Je vais bien sûr mettre une sous-couche dont la seule fonction sera une isolation phonique mais que mettre ?
    La sous-couche a pour rôle principale de diminuer les bruits solidiens > chocs de matériel, de pas ou de talons provenant du parquet flottant principalement...
    Les nombreux produits présentent des tests sur dalle béton ferraillée voire avec une dalle flottante...
    Donc bien sûr les atténuations sont importantes...

    Qu'en pensez-vous ? Dois-je privilégier un parquet plus épais de 10 ou 12 mm avec une sous couche fine classique ou l'inverse ? du liège ? de la fibre de bois ?
    Pour obtenir une atténuation efficace pour les bruits solidiens :
    - amortir au plus près de la source les chocs par ex : mettre une moquette sur thibaude (plaque de feutre de 8 mm)
    - mettre une sous-couche multiple suffisamment épaisse (Ex : couche liège expansé ou élastifié de 4 mm + couche de fibres de bois de 4 mm)
    - mettre un parquet stratifié
    - remonter la sous-couche le long des murs et à cacher par la plinthe qui ne doit pas faire contact avec le parquet.

    Autre gain possible, mettre des suspentes métalliques avec amortisseur caoutchouc pour maintenir les plafonnettes...
    La couche de laine de bois soufflée va apporter un confort supplémentaire au niveau phonique...(relativement efficace)
    A+
    ....

  4. #3
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Correctif post#2 >
    - mettre un parquet stratifié de faible épaisseur 6 à 8 mm
    A+
    ....


  5. #4
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Salut et merci pour cette réponse.

    Comme je l'ai précisé dans mon précédent message, ma sous-couche + mon parquet doivent avoir une épaisseur de 15 mm en tout.

    D'après ton message, je dois choisir un parquet stratifié assez fin de l'ordre 6-8 mm avec une bonne sous-couche de 7 à 9 mm et non un parquet épais avec une sous couche plus fine ?

    Pour aller à l'essentiel : un parquet de 7 mm avec des plaques de feutre de 8 mm feront l'affaire ?

    Merci d'avance pour ta réponse !

  6. #5
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    je dois choisir un parquet stratifié assez fin de l'ordre 6-8 mm
    Oui, plus il est épais, plus il peut absorber une plus grande énergie du choc (son) et le transmettre au travers et dans une partie du parquet...

    Pour aller à l'essentiel : un parquet de 7 mm avec des plaques de feutre de 8 mm feront l'affaire ?
    Tout à fait... Je mets les conditions optimales mais je ne parle pas des prix...
    Pour exemple, la sous-couche feutre va atténuer les fréquences de 100 à 1000 Hz et le liège expansé va amortir des fréquences de 1000 à 2500 Hz, histoire de couvrir une plage importante au niveau des fréquences d'un choc...

    Donc Bon Courage et Bons Travaux...
    ....

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Ok merci.

    Quelques questions en vrac et après j'arrête de t'embêter :

    Le feutre ne se tasse pas trop à la longue ? Y a-t-il des différences de qualité ? Peut-on le placer sous un parquet en salle de bain ? La marche sur le parquet ne sera pas trop "rebondie" ? Le feutre se colle ?

    A Saint M...., ils en vendent de 8mm d'épaisseur à 8 € le m². C'est un bon produit rapport qualité-prix ?

    Pour info, je compte acheter du parquet à environ 15 € le m².

    Merci et à plus

  9. #7
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Quelques questions en vrac et après j'arrête de t'embêter :
    Personne ne m'embête, sinon je ne répondrai pas...

    Le feutre ne se tasse pas trop à la longue ? Y a-t-il des différences de qualité ? Peut-on le placer sous un parquet en salle de bain ? La marche sur le parquet ne sera pas trop "rebondie" ? Le feutre se colle ?
    Pas moyen de trouver une valeur de compression, un fluage (tassement ou affaissement dû aux charges et vieillissement), un Avis Technique, un CSTB, un DTU sur les feutres... Dans ce cas je crains un peu > Si un affaissement général n'est pas dramatique, un poinçonnement local au niveau des pieds des meubles est à craindre...

    Essaye d'obtenir un document officiel tel que Avis Technique, CSTB ou DTU... Donnes en moi les références...
    Sinon, essaye d'obtenir un Certificat de Contrôle Qualité sur le fluage ou résistance à la compression en MPa ou kPa...
    Tiens j'ai retrouvé une ancienne discussion (2009) > http://forums.futura-sciences.com/br...stratifie.html
    A+
    PS : Steico que ce soit pour le phaltex (fibres de bois agglomérées par la résine contenues dans ces fibres) est donné pour incompressible et fluage voisin de 0,15% (8 mm x 0,15 % = 12/1000 de mm) et pour la sous-couche Underfloor une valeur de résistance à la compression 1500 MPa > 15 t/m²
    Tarif voisin de 4€ par m² pour comparatif... Après, il reste les sociétés citées dans le topic de 2009...
    A+
    Dernière modification par AMATY ; 01/11/2017 à 20h39.
    ....

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  11. #8
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Salut,

    Vu ce que tu me dis, je pense oublier le feutre et me tourner vers le phaltex qui revient bien moins cher (moitié prix) avec des qualités plutôt intéressantes.

    Je n'ai pas encore lu l'ancien topic... J'essaierai d'y jeter un coup d’œil...

    Concernant le parquet, l'épaisseur joue-t-elle vraiment sur la qualité et la résistance du produit ? Une vendeuse nous a dit que 7 mm pour un parquet semblait bien fin et ne serait pas approprié pour la salle de jeux...

    Pas trop le temps en ce moment... J'essaierai de me revenir avec davantage d'infos et sans doute de questions !

    A plus et merci

  12. #9
    yaadno

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    bonjour:effectivement c'est difficile de trouver des caractéristiques techniques chez ceux qui fournissent les bricolala;quand à gutex et ewifoam on se demande comment ils sont distribués!
    ce n'est pas l'épaisseur du stratifié qu'il faut regarder mais sa classe d'usure (21 à 23) dans le domestique;23 le + résistant;
    cordialement;

  13. #10
    Monkke

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Bonsoir ,

    Les parquets sont classés suivant la frequence de passage , mais bien souvent les parquets avec passage intensif sont en 12mm mais on en trouve avec epaisseur 8mm mais du coup le prix s'en ressent aussi.

    Bonne soirée!

  14. #11
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Re,

    Ok, merci pour les infos. Donc pour vous, sous-couche phaltex en 8 mm (j'ai pas trouvé l'atténuation phonique sur la doc technique...) + parquet de 7 ou 8 mm en classe 23 c'est good au niveau phonique et qualité dans le temps ?

    Question qui me vient... Quel est donc l'intérêt de mettre un parquet stratifié flottant plus épais (12 mm par exemple) ? Il est plus cher et pas forcément plus résistant ...?

    A plus

  15. #12
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    (j'ai pas trouvé l'atténuation phonique sur la doc technique...)
    Voir le lien > Steico underfloor distribué par kenzai > Atténuation phonique ~19 dB pour 7 mm et sans dalle béton > https://www.kenzai.fr/sol-et-planche...nderfloor.html

    parquet de 7 ou 8 mm en classe 23 c'est good au niveau phonique et qualité dans le temps ?
    Les stratifiés craignent les coups (chute d'une pince, d'un marteau...etc), ne sont pas réparables et encore trop fragile en classe 2...Il est donc préférable de passer en classe 32 pour usage habitation un peu élevée...On en trouve garantis une quinzaine d'années...

    Une vendeuse nous a dit que 7 mm pour un parquet semblait bien fin et ne serait pas approprié pour la salle de jeux...
    C'est surtout la classe du stratifié qui compte...
    Il y a 8 ans en arrière, j'aurais dit l'inverse...Sous-couche de 2 ou 3 mm (ce que réalisait les fabricants) et parquet bois ou stratifié de 10/12 mm

    quant à gutex et ewifoam on se demande comment ils sont distribués!
    Produits de fabrication allemande à l'origine distributeur ArciExpo pour le Gutex Happy Step
    Pour l'Ewifoam > http://www.archiexpo.fr/prod/ewifoam...2-1553506.html > cliquer sur "Où acheter" à côté du rouleau vert clair
    A+
    Dernière modification par AMATY ; 03/11/2017 à 21h45.
    ....

  16. #13
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Salut !

    Atténuation phonique ~19 dB pour 7 mm
    C'est bien ? J'aurais une sous couche de 8 mm (donc sensiblement le même résultat) et un parquet de 7 ou 8 mm classe 3.

    Cela me reviendrait en gros à 20-25 € le m². Cela vous semble-t-il correct au niveau qualité/prix ?

  17. #14
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Bonsoir,

    Cela me reviendrait en gros à 20-25 € le m². Cela TE semble-t-il correct au niveau qualité/prix ?
    Un plancher avec un parquet flottant revient entre 10 et 50€/m²
    Tu es approximativement au milieu de la fourchette, donc cela est très correct...

    Prends des lames supplémentaires, pour remplacer une lame ayant pris un coup de marteau...
    A+
    Le "TE" c'est parce que j'ai trop de cheveux blancs...
    ....

  18. #15
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Salut et merci pour les conseils. Il ne me reste plus qu'à choisir un parquet qui nous plaît avec les caractéristiques qui vont bien et le poser...sans oublier de faire le chèque bien sûr !

    A plus

  19. #16
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Salut,

    Je n'ai pas encore acheté le parquet... Je sais simplement que j'ai vais mettre du phaltex de 8 mm (j'ai trouvé un fournisseur qui peut me l'avoir pour 2,5 € du m²) avec un parquet stratifié de 8 mm en classe 32 ou 33.

    La seule chose qui me questionne un peu ce sont les écarts de prix pour des parquets affichant les mêmes normes concernant l'usage, la résistance à l'abrasion ou la classification feu. On trouve des parquets de 11 (prix en promo) à plus de 30 € le m². Qu'est-ce qui justifie cela ?

    Même si le budget entre bien dans les critères de choix, je n'ai pas envie d'acheter un produit qui va être source de problèmes... Y a-t-il des marques, des enseignes à fuir absolument ?

    Pour le moment, 2 produits ont retenu notre attention : un parquet chez St M..... à - 50% q et un autre chez Géd...t à - 30% qui sont tous les deux en classe 23/32 en 8 mm d'épaisseur garanti 20 ans chez le premier et 25 chez l'autre. Les deux reviendraient à 11 e le m² TTC.

    Merci de vos avis.

    Je pense passer commande dans la semaine et je n'ai pas envie de faire une bourde !

    A plus

  20. #17
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Bonsoir Narbouki,

    Rapidement quelques liens :
    http://www.mandragore2.net/bois/bois...ge=bois_marine
    http://www.cndb.org/pdf/CNDB/TELECHA...ation_bois.pdf
    http://fr.calameo.com/read/00033257345486ad558c6
    http://www.wood-database.com/quebracho/
    Pour le dernier, clic droit sur une variété de bois (par exemple palissandre hondurien) texte en anglo-saxon avec termes techniques > clic droit et traduire en français...
    Bonne Lecture...
    ....

  21. #18
    Larzacien

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    bonjour, La sous couche sert aussi à ce que le parquet stratifié ne s'use pas par dessous.

    Perso, j'aime bien les sous couches vertes clair en polystyrène extrudé, en carrés qui s'imbriquent. Elles font 5 mm d'épaisseur.

  22. #19
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Merci pour les liens AMATY mais je ne comprends pas bien le lien avec mes questionnements précédents...

  23. #20
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    mais je ne comprends pas bien le lien avec mes questionnements précédents...
    Tu veux des explications sur les différences de prix de parquet....
    Mais tu ne donnes pas les essences de bois utilisées pouvant justifiées ces écarts de prix...

    Mets un parquet en acacia (même pour salle d'eau > Excellent produit justifiant un prix de 75 à 90€/m² en 90 mm de large et 14 mm d'épaisseur). Reste les bois exotiques également > Pas bon pour la déforestation...

    Y a-t-il des marques, des enseignes à fuir absolument ?
    Faut regarder sur la toile et chercher que les commentaires négatifs qui reflètent bien les problèmes (les autres, c'est du flan pour les 4/5)...
    Après, certains prennent des marges élevées et d'autres beaucoup moins... Certains aussi font un prix en promo et le casse (ou n'ont pas été livré?) pour vendre un produit 2 fois plus cher...
    Il y a de tout dans ce bas monde... Pauvre chaland trompé et berniqué...

    A+
    ....

  24. #21
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Re,

    Sur du stratifié, ce ne sont que des décors... On ne peut pas vraiment parler d'essence de bois. Voilà pourquoi je posais la question !

    Autrement dit : peut-on faire confiance aux normes annoncées quelque soit les lieux d'achat ? à la garantie ?

    On en trouve aussi chez Br... D... à 11 ou 12 € le m² en classe 33, AC5 garanti 30 ans qui ne sont pas moches !
    Dernière modification par Narbouki ; 22/11/2017 à 14h15.

  25. #22
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Sur du stratifié, ce ne sont que des décors... On ne peut pas vraiment parler d'essence de bois. Voilà pourquoi je posais la question !
    Tu as raison, j'avais oublié que tu voulais mettre du stratifié (post#1)...

    J'ai regardé "inconvénient et avantage du parquet stratifié", un condensé pris un peu au hasard...
    Le parquet stratifié avec les sols PVC représente le revêtement de sol le plus économique. Cependant, son prix dépend essentiellement de la qualité du produit. Un parquet stratifié bas de gamme risque de vieillir de façon prématurée, d’avoir une couche d’usure moins résistante ou encore un système d'emboîtage mal conçu entraînant une pose plus compliquée. Pour ce type de parquet, il vous faudra compter entre 10 euros du m2 et 50 euros du m2 selon la qualité du produit et le fabricant.

    Maintenant, voir ce qui est concerné par la garantie de Brick'o Daip'o???
    Erosion de la surface-décor, abrasion de la couche-d'usure, absence d'ondulation de surface ou d'épaisseur totale**, absence de déclipsage...etc...
    ** Bien laisser un jeu périphérique...
    Je dirais, un produit à un coût économique permet de changer plus fréquemment...Je le concevrais ainsi en final...

    Autrement dit : peut-on faire confiance aux normes annoncées quelque soit les lieux d'achat ? à la garantie ?
    Il faut veiller à ce que cela soit marqué sur la facture ou la commande...
    Autrement, c'est cause toujours...
    A+
    ....

  26. #23
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Re,

    Nous avons revu les produits aujourd'hui. Nous hésitons entre 3 (dans 2 magasins différents) et je ne sais absolument pas lequel choisir... Les 3 nous plaisent et ont sensiblement les mêmes caractéristiques techniques. 91 cts d'écart entre le plus cher et le moins cher; un est en promo à - 50 %; pas les deux autres. Des lames de 19 cm, 24 ou 28 et une garantie de 20 à 30 ans. En stock d'un côté, à commander de l'autre. Un magasin plutôt spécialisé dans les sols, l'autre n'a pas toujours bonne réputation...

    Voici les infos que l'on peut lire sur les sites internet :

    BD1.JPG

    BD2.JPG

    saint Mac.JPGsaint Mac.JPG

    La nuit porte conseil ! Quoi qu'il en soit j'achète vendredi. Si quelqu'un a des retours sur ce type de produit, je suis preneur. N'hésitez pas à m'envoyer un MP.

    A plus

  27. #24
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Salut,

    Pas plus d'avis que ça... Mon choix se portera donc sur du parquet stratifié de chez Br... Dé.. à 11,90 € le m². J'espère ne pas être déçu. Concernant la sous-couche, à cause d'un problème de stock, ce sera du phaltex mais probablement en 10 mm (au lieu de 8) à moins de 3 € le m².

    Juste une dernière petite question : parmi les deux derniers en lice, on peut lire lames structurées sur un et synchronisées sur l'autre. Cela signifie, d'après ce que j'ai compris, que le décor n'est pas lisse pour le structuré et que le relief correspond au motif chez le synchronisé ?

    Merci de me confirmer.

    A plus

  28. #25
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    que le relief correspond au motif chez le synchronisé ?
    Oui, c'est cela... Quand le dessin fait un zig-zag, le relief suit ce "serpentement" de surface... On a l'impression d'avoir un placage avec du vrai bois...
    Idem, si le dessin présente un noeud, les fibres sont déviées et parfois interrompues, même en fermant les yeux, on détecte sa position exacte...

    Pas plus d'avis que ça...
    Difficile d'être à votre place... Souvent un espèce de filling d'entente s'établit avec un vendeur et cela semble être le meilleur critère d'aide à l'achat...
    Donc, M....
    A+
    ....

  29. #26
    yaadno

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    bonjour:
    question esthétique:il y a des lames de largeur 19cm et de 28cm;attention à l'effet couloir en prenant des lames étroites dans une pièce qui serait très rectangulaire;
    cdlt

  30. #27
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Salut,

    J'ai pris les plus larges. Maintenant, il me reste à trouver du phaltex en 8 mm... Et ce n'est pas facile car Steico n'envoie que des palettes entières de plus de 300 m² ! Et aucun magasin autour de chez moi ne stocke ce produit. J'ai la possibilité d'en trouver en 10 mm. Je vais sans doute me tourner vers cette solution si je souhaite poser mon parquet avant 2018 !

    Y a plus qu'à ! En espérant avoir fait le bon choix !

    A plus et merci pour les avis et conseils.

  31. #28
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Bonsoir Narbouki,

    J'ai regardé sur la toile > "point P" semble en posséder > Faire une vérification(???) en sélectionnant un magasin proche de chez soi...
    Cela ne coûte rien d'essayer...
    A+
    ....

  32. #29
    Narbouki

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    "point P" semble en posséder
    Pas de stock en 8 mm... De plus, ils arrêtent de travailler avec Steico... Ils ne vont donc pas commander une palette entière chez eux maintenant. Ils ont du stock en 10 mm mais pas sur l'agence de mon secteur. Pour le faire venir, il faut compter environ 15 jours ! Soit 3 semaines si on parle le langage du commercial

    Gédi"wood" même chose mais ils pourront en rapatrier fin de semaine donc je vais passer par eux. J'aurais donc une épaisseur de 10 + 8 mm. Cela ne pose à priori pas de problème pour l'escalier.

    A plus et merci

  33. #30
    AMATY

    Re : Sous couche parquet stratifié sur OSB

    Cela ne pose à priori pas de problème pour l'escalier.
    Et ni pour les portes de placard ou autres...
    A+
    ....

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