Schéma de câblage

[Mufasa18]

Bonjour à vous et merci d'avance pour votre temps!

Je vais être cash, je suis pas une tête d'ampoule pour ce qui concerne l'électronique..
Du coup je suis en stage en ce moment et là je bloque sur une question vachement bête, je m'explique:
J'ai besoin d'un variateur de fréquence pour commander un moteur triphasé 0.75kW alimenté par du 220V (triphasé).
Si j'ai bien compris un variateur permet comme son nom l'indique de faire varier la fréquence de la tension qui arrive aux bornes du moteur, mais peut également changer le type du courant qui le traverse (mono vers du tri ou inversement?).
J'ai trouvé des modèles de variateurs mais qui indique: Entrée: 380V Tri et Sortie 380V Tri
Est-ce que le fait que ma tension d'entrée soit de 220V et que ce variateur demande 380V en entrée est un réel problème? Ou est-ce que ça peut marcher mais dans des conditions non nominales?

Comme je l'ai dis, je suis pas un monstre en électricité haha, merci par avance!
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[DAUDET78]

Est-ce que le fait que ma tension d'entrée soit de 220V et que ce variateur demande 380V en entrée est un réel problème?

Tu es en France ?

En France, la distribution tri est en 230 (phase/neutre) 400 (phase/phase)

Tu as combien ?

Pour le moteur, y a quoi de marqué sur sa plaque signalétique ?

[Mufasa18]

Merci pour ta réponse rapide!
Alors oui je suis en France et en fait mon moteur est monté sur une machine industrielle, et le problème c'est que la plaque signalétique est trèèès difficile d'accès, d'où mon problème..
Je ne peux donc pas voir la plaque.. Et en plus de ça aucune référence n'apparaît donc j'arrive pas non plus à le retrouver sur internet, quelle galère.
Mais du coup si je branche mon moteur en triangle je lui envoie du 400V c'est ça?

[DAUDET78]

Mais du coup si je branche mon moteur en triangle je lui envoie du 400V c'est ça?

Il faut voir la plaque :
Tu as des moteurs 230 triangle , 400 étoile
Tu as des moteurs 400 triangle , 690 étoile
https://www.astuces-pratiques.fr/ele...eur-asynchrone

Actuellement, tu as combien entre phase du moteur ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[paulfjujo]

bonjour,

...
Est-ce que le fait que ma tension d'entrée soit de 220V et que ce variateur demande 380V en entrée est un réel problème?

il faut bien differencier les problemes
Probleme sur le type de variateur
ou
porbleme sur le type de moteur

un variateur specifiquement en 380V , ne pourra pas assumer une tension suffisante du Bus DC necessaire, si alimenté en 220V .

[DAUDET78]

J'ai besoin d'un variateur de fréquence pour commander un moteur triphasé 0.75kW alimenté par du 220V (triphasé).

C'est un faux problème !
Tu es en 230/400 TRI ... mesure la tension entre phase sur la prise .

[Mufasa18]

Ah d'accord DAUDET78.
Je ne l'ai même pas encore fait fonctionner car le système est complètement nu, je dois m'occuper de tout le schéma de câblage, sélection des composants etc.
Sur le site du constructeur il y a marqué qu'il doit être alimenté en monophasé (le moteur possède ses 6vis de raccordement..).

Merci pour ta réponse paulfjujo, mais je suis pas sûr d'avoir bien compris ta dernière phrase..

[DAUDET78]

Sur le site du constructeur il y a marqué qu'il doit être alimenté en monophasé (le moteur possède ses 6vis de raccordement..).

Donne le lien WEB sur le site

[Mufasa18]

http://www.cable-equipements.com/fr/...oto-cocci.html C'est un enrouleur/dérouleur de bobines.

[DAUDET78]

C'est quoi ce foutoir ???????
C'est un équipement alimenté en 230V MONO et qui possède son propre variateur de vitesse .... Où est le problème ?

[Mufasa18]

Oui sur le site il présente la version complète mais dans mon cas c'est pas du tout ça! Comme j'ai dis, je dois m'occuper de tout câblage et du choix des équipements, c'est plus complexe. En gros, avec moi, j'ai le codeur incrémental, le moteur, et le châssis avec la métreuse de fixée. Mais mon patron veut que je le branche sur du triphasé, c'est pour ça que je suis un peu perturbé..!
Désolé cette histoire est pourrie de l'intérieure haha

[DAUDET78]

Oui sur le site il présente la version complète mais dans mon cas c'est pas du tout ça! Comme j'ai dis, je dois m'occuper de tout câblage et du choix des équipements, c'est plus complexe. En gros, avec moi, j'ai le codeur incrémental, le moteur, et le châssis avec la métreuse de fixée.

Bref, c'est en pièces détachées ? Et tu as aussi la console de commande ?

Mais mon patron veut que je le branche sur du triphasé

Tu branches en monophasé entre une phase et neutre

[Mufasa18]

le moteur est déjà monté, le codeur reste à être relié à je ne sais quoi ( ). Sinon la console commande je l'ai déjà sélectionné. Pour ce qui est du variateur le patron m'avait suggéré un Jaguar VXR.
Mais ce qui fait l'objet de ma question à l'origine c'est que ma tutrice de stage m'a proposé de regarder les armorie électrique pré-remplies avec variateur, tous les boutons poussoir et arrêt d'urgences etc.. mais sur le modèle que j'ai trouvé le variateur demandait 380V en entrée et 380V en sortie. Bref, voilà le lien, je rappelle que mon moteur a une puissance de 0.75kW.

https://www.technic-achat.com/kit-ar...CVARKIT_XX.cfm

[DAUDET78]

Si ton moteur n'est pas triphasé, il est impossible de le piloter avec un variateur de fréquence. Donc il faut la plaque signalétique du moteur et un lien WEB sur sa datasheet. Je pense fort que c'est un moteur brushless
En fait, on te demande de faire un clone de l'appareil industriel.

Sinon la console commande je l'ai déjà sélectionné

Un lien WEB sur sa notice ?

Pour info, en France et à mon humble avis, ce genre d'équipement (qui est assez dangereux) doit être homologué pour être utilisé.

[Mufasa18]

Hm, la plaque à bornes du moteur comprend 6 bornes, ça fait pas du lui un moteur triphasé??
Oui l'idée c'est de faire un clone de l'authentique machine c'est ça.

Quand je te dis que cette histoire est une vraie galère c'est qu'aucun document papier n'a été fourni avec la machine lors de l'achat
Je dois donc me débrouiller avec Internet, et votre savoir faire les gars

[DAUDET78]

Hm, la plaque à bornes du moteur comprend 6 bornes, ça fait pas du lui un moteur triphasé??

Je ne répond qu'avec des photos et la plaque signaletique

Oui l'idée c'est de faire un clone de l'authentique machine c'est ça.

Et qui va développer le logiciel de fonctionnement ?
Et qui va faire l'homologation de la machine ?

c'est qu'aucun document papier n'a été fourni avec la machine lors de l'achat

Machine acheté en KIT ?

[Mufasa18]

Pour être exact c'est cette version là regarde : http://www.cable-equipements.com/fr/...oto-cocci.html

Pour ce qui est de la programmation je verrai avec le patron, j'en suis pas encore là malheureusement.

Pour la plaque à bornes:



Et pour ce qui est de la plaque signalétique, comme dis plus haute elle est très difficile d'accès malheureusement

[DAUDET78]

Et pour ce qui est de la plaque signalétique, comme dis plus haute elle est très difficile d'accès malheureusement

Ca ressemble à un moteur TRI, mais, pour faire un travail sérieux, il faut la plaque signalétique

[Mufasa18]

Oui je sais bien.. J'ai contacté la boîte qui conçoit la machine, j'attends une réponse de leur part. Ca m'éviterait d'avoir et désosser toute la machine. En tout cas merci pour ta patience et tes réponses!

[omega.067]

bien le bonjour
regardes au verso du couvercle que tu as enlevé pour accéder aux bornes du moteur, le "brochage" et les tensions doivent y être reproduits
Michel

[paulfjujo]

bonsoir,


U,V,W ça sent bon le triphasé !
avec en plus un couplage etoile ..

reste à verifier si c'est bien
un 230V nominal en triangle
ou 400V en etoile

mais vu la faible puissance ...un mono 230V avec condo ?

wait and see...

[Mufasa18]

Bonjour et merci encore pour vos réponses.
J'avais bien regardé Omega.067, mais à part les schéma de branchement étoile triangle il n'y a rien sur le verso du couvercle..

Paulfjujo, oui voilà, le constructeur répond pas, je sens que je vais devoir tout démonter pour obtenir la plaque signalétique..
Si il y en a un il est pas visible, j'ai jamais eu affaire à un condo pour le moment

[DAUDET78]

Si il y en a un il est pas visible, j'ai jamais eu affaire à un condo pour le moment

Non, y a pas de condo . Il est impossible de contrôler avec précision un moteur avec déphasage par condo en vitesse variable

[Mufasa18]

Bon le patron a commandé un variateur de fréquence Jaguar de série VXR, selon lui, sans mâcher mes mots, on s'en fout, il m'a dit de pas bloquer sur ça, et que pour un moteur de si petite puissance le fait de le brancher en étoile (comme de base) ira très bien.
Et non je pense pas qu'il y ait de condo sinon.

[DAUDET78]

un variateur de fréquence Jaguar de série VXR

Un lien WEB sur le produit (avec sa référence ?)

[Mufasa18]

Oui, il est référencé: VXR2A5-4

Je sais pas du tout sur quel site il l'a commandé mais toujours est-il qu'il s'agit de ça: https://drives-online.com/inverters/vxr2a5-4

[DAUDET78]

Le bon lien : https://inverterdrive.com/file/IMO-Jaguar-VXR-Manual

Un survol de la notice me dit que tu n'es pas sorti de la galère .
Il me semble qu'on peut le piloter depuis une console (qui a été commandée ?) ou par une liaison série RS485 et un calculateur (Automate programmable, PC ou µC)

[Mufasa18]

Ah pardon j'avais pas compris que tu voulais la notice complète

Alors pour la commande il m'a proposé de récupérer le modèle de l'ancienne machine (Parce que oui j'ai une machine similaire mais de l'ancien temps).
La console de commande utilisée jusqu'à présent était ça "Démarreur direct LG7 K06••08" : https://download.schneider-electric....c_Ref=24026-FR

Il n'y a pas de potentiomètre sur celle-ci, donc ça serait un achat à prévoir à côté. Après reste à voir si il tient vraiment à ce qu'on utilise ce même modèle de console ou si je peux en prendre une autre (avec potentiomètre). Car tu semble dire que ce var de fréquence peut être piloter directement depuis la console, ce qui m'arrangerait

[DAUDET78]

Ah pardon j'avais pas compris que tu voulais la notice complète

Tu penses que je peux comprendre avec les infos d'une PUB ?

Alors pour la commande il m'a proposé de récupérer le modèle de l'ancienne machine (Parce que oui j'ai une machine similaire mais de l'ancien temps).

C'est initilisable ! C'est pour alimenter un moteur avec inversion de sens

ou si je peux en prendre une autre (avec potentiomètre). Car tu semble dire que ce var de fréquence peut être piloter directement depuis la console, ce qui m'arrangerait

De ce que je pige, la console permet de faire un cycle de mise en vitesse progressive, un plateau de vitesse et un ralentissement progressif . Ce qui ne présente aucun intérêt pour ton utilisation .

En effet, la machine permet de faire une bobine de câble d'une longueur programmée (par exemple L=15 mètre). C'est pour ça que tu as un codeur optique qui mesure la longueur de fil bobiné.
Il faut :

• Lire le compteur (qui est incrémenté par le codeur)
• Mettre en vitesse le moteur
• Quand le compteur approche la longueur souhaitée (par exemple L-1 mètre), ralentir
• Quand le compteur est à la longueur souhaitée , stopper (et au besoin déclencher un outil de coupe)

C'est une grosse étude, qui, à mon humble avis, dépasse tes compétences. Tu as déjà programmé un automate industriel ?

[Mufasa18]

Je sais bien pour le boîtier de commande! Vu que de toutes manières, il ne possède pas de potentiomètre pour commander le variateur. Pour ce qui est du sens de marche tout dépend de comment je câble mon moteur..

Tes étapes sont bonnes, et c'est bien l'utilisation que je dois faire de cette machine.

C'est une grosse étude, qui, à mon humble avis, dépasse tes compétences. Tu as déjà programmé un automate industriel ?

Tu me vexes Mais oui, j'ai déjà programmé un API, là où je vais rencontrer un autre problème, c'est que j'ai appris à programmer sur des logiciels du type UnityPro PL7 etc, et dans cette boîte ils programment en C++, enfin bref.