Problème Ouverture Portail FAAC

[olbeths]

Bonjour,
Nous venons d'emménager dans une maison dont le portail électrique (FAAC S418) présente un défaut.

En effet, lors de l'ouverture des vantaux, il y a un ralentissement anormal de celui de droite après la mi-course. Le gauche s'ouvre bien.
Le portail fini par s'ouvrir complètement après quelques secondes.
Lorsque la fermeture s'engage, le vantail de droite commence a se refermer, puis ralentit anormalement, a tel point que le vantail de gauche (qui doit venir se refermer après), le rattrape et le dépasse. Celui de droite fini alors péniblement sa course...mais trop tard, le portail est mal fermé, les deux vantaux sont inversés.


Que faire? Comment repérer d'ou vient le problème ? Sur quoi agir?

Merci a tous,
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[gienas]

Bonsoir olbeths et tout le groupe

... il y a un ralentissement anormal de celui de droite après la mi-course ... le vantail de droite commence a se refermer, puis ralentit anormalement ...

Avant d'attaquer autre chose, dans un tel cas de ralentissement, il faut commencer par suspecter les condensateurs de déphasage des moteurs, là celui de droite puisque c'est lui qui à l'air de peiner.

Sans connaître l'âge de l'installation, il peut avoir "vieilli" et perdu de sa valeur.

Compte tenu du (faible) prix du composant, le mieux est d'en acheter un, et d'essayer de le changer pour voir l'effet. Si cela ne change rien, il faudra chercher autre chose.

Ces condensateurs sont probablement cylindrique, d'un diamètre d'environ 30mm, d'une hauteur de plus de 60mm, et avoir une valeur de plusieurs μF (micro farads) d'une tension de plus de 300V AC.

[f6exb]

Bonjour,
J'ai l'impression que ce sont des moteur à courant continu :
https://www.portail-automatique-elec...faac-s418.html

[olbeths]

Bonjour,
J'ai l'impression que ce sont des moteur à courant continu :
https://www.portail-automatique-elec...faac-s418.html

Et donc.... la remarque de gienas sur les condensateurs ne serait pas pertinente ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6exb]

Et donc.... la remarque de gienas sur les condensateurs ne serait pas pertinente ?

Bonsoir,
Ben oui.

[olbeths]

Merci de votre affabilité.
Auquel cas, si ce ne sont pas les condensateurs qui sont en cause (puisqu'inexistant) quelle pourrait être la panne ?

[f6exb]

Je ne connais pas cette installation, mais y a-t-il moyen de débrayer le mécanisme pour le faire fonctionner à la main et voir s'il n'y a pas un point dur dans la course du vantail ?

[olbeths]

En l'occurrence, j'ai deja testé a la main après avoir débrayé le mécanisme....et rien ne semble gêner la course du vantail.

[f6exb]

Vérifie tout de même si tu as des moteurs à courant continu ou alternatif. Il y a combien de fils qui arrivent sur chaque moteur ?
Deux, ce sera du continu. Le changement de sens se fait en inversant la polarité.
Trois c'est alternatif avec un condensateur qui est relié à l'un des fil ou à l'autre pour changer de sens.

[olbeths]

Merci pour ces precisions.
Je démonte tout cela demain...
A suivre, donc

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Le mieux serait de donner un lien sur la notice de montage de ton portail.
( le type ou la référence de la carte mère qui commande tout cela)

Ralentissement à mi-course ===> dur mécanique très probable ?

[olbeths]

Apres de nombreux essais, tergiversations et jours de pluie : J'ai reparametré un nombre incalculable de fois la carte EO24S.
En mode auto, en mode manuel.

J'ai changé la visserie du bras motorisé au niveau de la platine qui avait des signes de faiblesse et par consequent pouvait etre un point dur détecté par le circuit imprimé (Hypothese personnelle).
(Je n'ai donc pas démonté l'un des bras pour verifier si le moteur était en courant continu ou pas.)

Depuis lors, cela refonctionne mieux.
Mieux ne veut pas dire parfaitement, car parfois l'ouverture du vantail problématique n'est pas complete....

Je dois verifier et ajuster si besoin la platine deja réparée, et m'orienterai le cas échéant vers le changement de la carte mere...
En effet, en devis de problèmes eventurellement mécaniques, le parametrage manuel avec réglages des ralentissements en bout de course n'est jamais pris en compte. Je pense donc que l'électronique doit etre fatigué.
Pourquoi, ca par contre je ne sais pas.
Merci de votre aide néanmoins....

[Jeryko]

Bonsoir,

Tu peux changer la carte puis, si la situation ne s'arrange pas, tu changeras un moteur, puis l'autre et finalement si ça ne fonctionne toujours pas, tu feras remplacer le portail.

Ce n'est pas ma conception des choses ni du dépannage.
Je préfère de beaucoup faire les vérifications et réglages éventuels qui s'imposent, et ne remplacer que ce qui présente un défaut.
Beaucoup plus gratifiant, moins cher et la planète n'en sera que plus protégée.

Vérifier le fonctionnement et le réglage des contacts de fin de course.
Persévérance,

[olbeths]

Vérifier le fonctionnement et le réglage des contacts de fin de course.

En quoi est ce different de ce que je viens d'évoquer ?

[f6exb]

Est-ce que les condensateurs sur la carte ont une bonne tête ? (les six verticaux).

[olbeths]

En l'occurrence, je ne saurais reconnaitre la bonne tete d'une mauvaise pour ces condensateurs...

(Je les ai par contre bien identifiés)

[f6exb]

Mettre alors des photos nettes de la carte de commande. Recto, et verso au cas où il y aurait des mauvaises soudures.

[behache]

Bonsoir
N'y aurait-il pas lieu de procéder à un nouvel apprentissage de l'automatisme?
J'ai un portail à deux battants d'une autre marque où une perte de l'apprentissage initial provoquerait à peu près le dysfonctionnement décrit.

[olbeths]

Apres avoir tout essayer par moi meme selon les conseils donnés ici mais en vain le verdict d'un électricien venu sur place est tombé :
Les moteurs sont fatigués, la carte envoie des signaux erratiques.
Le portail trop lourd pour ces types de motorisations serait la cause de la fatigue du système.
Merci a vous de votre aide néanmoins.

[f6exb]

Est-ce qu'il est possible d'intervenir les câbles allant aux moteurs pour voir si le problème change de côté ?

[Jeryko]

Bonsoir olbeths,

Je comprends très bien qu'un problème de portail ne peut pas durer indéfiniment.
Il faut agir. Tu fais bien.
Dans mon message #13 je voulais t'encourager à essayer de trouver le problème.

Concernant l'intervention de l'électricien, la réponse que tu donnes ne me convainc pas du tout.
C'est sûr qu'en remplaçant tout ça fonctionnera mieux. (Lapalisse)

Je ne vois pas l'état de ton installation mais j'ai du temps pour faire des investigations.
C'est pour cette raison que je préconise toujours la réparation.

Il est tout à fait possible que tous les principaux éléments soient HS mais je trouve bizarre que
les moteurs soient fatigués, la carte envoie des signaux erratiques, le portail est trop lourd, ....
Trop facile d'être réparateur ainsi mais plus rapide et parfois nécessaire.

Une carte avec un fonctionnement aléatoire : on doit trouver la cause. (Le problème n'est pas forcément sur la carte.)

Ce n'est qu'un avis, je te laisse le soin de juger.
En tous cas, merci pour ce retour d'expérience.
A+

[olbeths]

Est-ce qu'il est possible d'intervenir les câbles allant aux moteurs pour voir si le problème change de côté ?

En l'occurence, le problème est advenu sur le 2e moteur aussi...

[olbeths]

@Jeryko : J'ai essayé de trouver la source du probleme.
J'ai meme potassé la doc peu comprehensible pour un novice afin de voir ou cela pêchait.

Je suis malheureusement venu a bout des verifications dont tu parlais. Du moins celles a ma portée.
L'appel a un électricien pour un autre souci était un dernier recours. Au cas ou.

Resultat, j'ai débranché le système, dévisser les bras, mis un vieille serrure et descends de la voiture pour entrer et sortir de chez moi.

J'aurais préféré de loin trouver une solution moins couteuse en temps que ce que j'ai deja fait (sans résultat) et en argent (je ne peux pas remplacer l'automatisme pour l'instant).

En outre je ne suis pas contre persévérer, encore faudrait il savoir comment précisement...car le fonctionnement erratique me laisse sans voix.
Bien a toi

[f6exb]

J'avais demandé si tu pouvais mettre des photos de la carte. Tu peux mettre des gros plans recto et verso ?

[Jeryko]

Bonsoir olbeths,

Je ne critique pas tu tout et si je peux t'aider je le fais.
(avec f6exb et golfo57 que je connais via ce forum)

[gienas]

Bonjour à tous

En l'occurrence, je ne saurais reconnaitre la bonne tete d'une mauvaise pour ces condensateurs ... (Je les ai par contre bien identifiés)

Justement, la photo permettant de savoir qui ils sont, permettrait peut-être de deviner le type de moteur qui n’est toujours pas tranché.

Personnellement, je suis partagé, comme Jeryko. Un moteur, surtout s’il est alternatif, ne vieillit pas. On peut lui supprimer son punch, mais ce n’est pas dans le moteur.

Certes, le continu peut prendre de l’âge du fait du collecteur et des charbons.