Comment faire tourner ce moteur?
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Comment faire tourner ce moteur?



  1. #1
    Hakim5380

    Comment faire tourner ce moteur?


    ------

    Salut. J'ai récupéré un moteur d'une bétonniére qui marche bien avec 380.

    j'aimerai bien le faire tourner en 220v.
    Est ce que on ajoute un condensateur et comment le branché? Sachant qu'il y a que 3 grands fils qui sortent du moteur, 2 bleue 1 noire.

    -----
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  2. #2
    f6exb

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bonjour,
    Il faudrait que tu montres les bornes de raccordement.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  3. #3
    penthode

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    il faut donc le câbler en étoile avec le condensateur idoine.

    il y aura une perte de puisance
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  4. #4
    Hakim5380

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Salut il y a seulement ces 3 borne.
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  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Hakim5380

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Tu peux me dire comment le couplé en étoile evec ces 3 borne? Et quelle est la valeur du condensateur. Merci

  7. #6
    penthode

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    sorry , c'est en triangle , au temps pour moi


    toutefois, faute d'examiner de prés , je préfère ne pas me prononcer pour éviter un accident.

    passe la main à quelqu'un qui s'y connait
    Dernière modification par penthode ; 26/03/2019 à 09h26.
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  8. #7
    JeanYves56

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bjr ,

    Je pense qu'en l'etat actuel il est en étoile ! ,

    le point etoile doit etre à l'interieur (cela se faisait ! ) ,
    pour l'alimenter en 230v mono il faudrait l'ouvrir , retrouver les 3 bobinages et le coupler en triangle
    Dernière modification par JeanYves56 ; 26/03/2019 à 09h37.
    Cordialement

  9. #8
    penthode

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    faudrait voir ce qu'il y a sous le méchant plastoc à gauche.....

    bref , le cas demande un examen sur le terrain , afin d'éviter pépin ou plus grave
    Dernière modification par penthode ; 26/03/2019 à 09h50.
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  10. #9
    f6exb

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    faudrait voir ce qu'il y a sous le méchant plastoc à gauche.....
    Le point commun des trois bobines ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  11. #10
    Hakim5380

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Voilà ce qu'il y a sous le boîtier en plastique.

  12. #11
    Hakim5380

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bah je l'ai branché avec un condensateur de 100uF et en le lançant avec un autre moteur à l'aide d'une courroie, il tourne très bien et sans bruit.
    Et je l'ai essayé seule avec plusieurs condensateur équivalent de 280 uF il tourne mais il fait du bruit.

  13. #12
    gienas
    Modérateur

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bonjour Hakim5380 et tout le groupe

    Citation Envoyé par Hakim5380 Voir le message
    Voilà ce qu'il y a sous le boîtier en plastique.
    Ce que tu as voulu montrer est resté dans ta souris.

    On ne sait pas ce que tu as fait comme branchement.

    Citation Envoyé par Hakim5380 Voir le message
    ... je l'ai branché avec un condensateur de 100uF et en le lançant avec un autre moteur à l'aide d'une courroie, il tourne très bien et sans bruit ... équivalent de 280 uF il tourne mais il fait du bruit.
    J'ignore, comme déjà dit, comment c'est branché, mais les valeurs me paraissent démesurées. Cela me paraît bien trop fort.

    Ce n'est pas tout. Les condensateurs pour cet usage doivent être particuliers, surtout pas polarisés, et supporter des tensions alternatives de 400 à 450V. Les valeurs que tu cités font penser à des chimiques qui ne sont pas adaptés.

    Tu dois savoir aussi qu'il doit y avoir deux possibilités de branchement du condensateur. Chacun des branchements détermine le sens de rotation.

  14. #13
    f6exb

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bonjour,
    Voila ce que dit le gourou des moteurs à propos ds condensateurs : http://www.volta-electricite.info/ar...ng=fr&pg=11016
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  15. #14
    JeanYves56

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Citation Envoyé par Hakim5380 Voir le message
    Voilà ce qu'il y a sous le boîtier en plastique.
    Merci d'ajouter des photos !
    Cordialement

  16. #15
    Hakim5380

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Les 3 fils sont branché directement sur les bobines.
    Images attachées Images attachées

  17. #16
    penthode

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    j'pige rien !

    un moteur tri , c'est trois bobines

    et trois bobines ça fait six fils, tout le monde s'accorde là dessus

    moi je vois trois fils venant du stator sur le bornier , quid des trois autres ?
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  18. #17
    f6exb

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Câblage en triangle ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  19. #18
    penthode

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    on devrait alors voir trois fils par borne :

    le fil d'arrivée plus deux venant du moteur

    bref , c'est inextricable pour ce vieux bousin.
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  20. #19
    polo974

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bah, il semble que les bobines soient reliées en interne, sans doute en étoile (donc un point commun, perdu au fin fond du bobinage...).

    Donc, tel quel, en 230 plus un condo, la puissance sera bien en-dessous des 5.5 kW...

    Par contre, il ne faut pas négliger la borne de terre ! ! !
    Jusqu'ici tout va bien...

  21. #20
    penthode

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    pourtant la plaque précise bien la possibilité de montage étoile ou triangle.

    bref , à ce niveau , je recommande de consulter un connaisseur , pour éviter des catastrophes
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  22. #21
    PlugAndPray

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bonsoir,

    sur cette photo: https://forums.futura-sciences.com/a...3599526712.jpg on voit bien la remontée des trois enroulements vers le bornier (les trois gaines en bas de la photo). Ces gaines contiennent chacune une paire de fils correspondant à un enroulement et sont ramenées au bornier pour permettre le couplage.

    Les fils que vous voyez ne peuvent qu'avoir été soudés près du bornier (le bobinage est passé au four pour le vernis); le faire autrement est quasiment impossible sans abimé le bobinage.

  23. #22
    JeanYves56

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bjr ,

    Suivant l'imprégnation des bobinages il peut etre possible de défaire le point étoile proprement , sans abimer
    de bien identifier les extremités et de monter une plaque à borne à 6 plots
    Dernière modification par JeanYves56 ; 29/03/2019 à 13h18.
    Cordialement

  24. #23
    yakafautcon

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Un moteur de cette puissance ne fonctionnera pas correctement avec un condensateur.

  25. #24
    gienas
    Modérateur

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par yakafautcon Voir le message
    Un moteur de cette puissance ne fonctionnera pas correctement avec un condensateur.
    Ça, c’est une première certitude.

    Mais il y a une inconnue supplémentaire, qui nous fait penser que le moteur est monté sans accès possible au neutre, c’est à dire que le précâblage est déjà fixé, soit en triangle, soit en étoile mais sans pouvoir le savoir.

    Dans ces conditions, le condensateur peut "permettre" un démarrage à vide, mais il va perdre toute efficacité en charge.

    Moralité: ce moteur a mieux sa place au recyclage que pour être réutilisé en mono.

  26. #25
    yakafautcon

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Donc seule solution si vous tenez à ce moteur, un onduleur.

  27. #26
    penthode

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    qui coutera bien plus cher que la valeur de ce moulin
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  28. #27
    JeanYves56

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bsr ,

    Non ! , on doit pouvoir faire tourner ce moteur ainsi cablé , en l'alimentant 2 bobinages en série et le 3 au travers d'un condensateur ,
    c'est le schema que l'on trouve dans les bouquins d'elec de l'epoque

    Et c'est ce que faisait notre ami deja au depart !

    Perso je l'ai fait plusieurs fois , sur des moteurs plus petits certes ( 3 cv env ) , mais cela fonctionne bien

    Bien évidemment il perd de la puissance , mais a t-il besoin des 7.5 kw ??
    Dernière modification par JeanYves56 ; 30/03/2019 à 16h04.
    Cordialement

  29. #28
    gienas
    Modérateur

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    ... c'est le schéma que l'on trouve dans les bouquins d'elec de l’époque ...
    Hum!

    Comme déjà dit, ce schéma consiste à utiliser une phase (qui, étymologiquement est une bobine) du moteur tri pour une alimentation directe, et la "voisine", déphasée à travers le condensateur. Le choix de cette dernière détermine le sens de rotation.

    Là, on ignore comment sont câblées les phases, et l'on n'a pas accès aux deux bornes des bobines.

    Étoile ou triangle, toutes les bobines sont toujours partiellement alimentées, avec ou sans le condensateur.

    Le condensateur permet de démarrer, mais il y a "double perte" par rapport au montage normal avec neutre accessible.

    Je maintiens donc qu'à moins d'une puissance dérisoire par rapport au triphasé, cette solution ici est une ineptie.

  30. #29
    JeanYves56

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Je pense que ce moteur est cablé en etoile , s'il etait en triangle , aux bornes actuelles il y aurait 2 conducteurs , ce qui n'est pas le cas

    Le montage que je rappelle existe depuis longtemps , même si le montage triangle est plus connu , surtout sur les forums ...

    il fonctionne bien , et la puissance n'est guère dérisoire , comparable au montage triangle , je te conseille de l'essayer , avant de porter un jugement .
    Dernière modification par JeanYves56 ; 30/03/2019 à 17h15.
    Cordialement

  31. #30
    JeanYves56

    Re : Comment faire tourner ce moteur??

    Bsr ,

    " Je maintiens donc qu'à moins d'une puissance dérisoire par rapport au triphasé, cette solution ici est une ineptie."

    Si tu veux dire par là que le moteur n'est pas vraiment bobiné pour fonctionner ainsi , nous sommes d'accord !
    Cordialement

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