Problème avec filetage

[inviteb6ab294b]

Salut,

Je voulais repeindre mes persiennes métalliques et j'ai entrepris de les dévisser de leurs tapées en métal.

Comme les vis ont environ 40 ans, la rouille rend difficile le dévissage. Ce sont des vis à fente, qu'on ne peut dévisser qu'avec un tournevis plat. Du coup, j'ai foiré deux têtes et j'ai dû les dévisser à la pince.

J'ai acheté pour les remplacer des vis torx de même format (pensais-je) 5x30. Sauf qu'en voulant en visser une, ça résiste beaucoup et je constate que ça abime même le filetage de la vis.

En regardant de plus près le filetage, il me semble que le filetage de la vis neuve est plus serré que celui de l'ancienne (j'ai compté plus de spirales: 32 pour la neuve, 29 pour l'ancienne).

Savez-vous quel type de filetage il me faudrait ?



Merci !
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[tikeno]

Bonjour
40 ans ça ce peux que ce ne soit pas le même pas, pas iso aujourd'hui 0.80 mais je me souviens quand j'ai commencé à bosser dans la chaudronnerie en 1977 les anciens disait que le pas iso du 5 avait changé je me souviens que l'on avait des problèmes parfois comme le tien
Tu peux peut-être passer un coup de forèt à 5 et retarauder à 6

[inviteb6ab294b]

Merci pour ta réponse.

J'ai mesure au pied à coulisse est le diamètre n'est pas exactement le même non plus: 4,7 mm pour l'ancienne vis, 4,8 mm pour la nouvelle. Ça n'aide pas non plus.

Le taraudage est la seule solution ? J'ai beaucoup de vis à changer et ça me fait un peu peur !

[JeanYves56]

Bjr ,

Pour en savoir un peu plus , dites quelle est la longueur de filetage de 10 filets ,
Mais il est fort probable que se soit une histoire de norme , la norme de filetage etait le systeme SI , mais depuis 1959 - officiellement - c'est le systeme ISO , et un certain nombre de Ø ont changé de pas , notamment celui le Ø 5 qui est passé de 0.9 à 0.8 mm

Prenez egalement et le Ø exterieur , avec certains materiel on trouve parfois des filetages anglais ou americain .

[A voir en vidéo sur Futura]

[JeanYves56]

re ,

"J'ai mesure au pied à coulisse est le diamètre n'est pas exactement le même non plus: 4,7 mm pour l'ancienne vis "

Donnez nous la valeur du pas ! , il semble que se soit du filetage anglais ou americain
quoiqu'il en soit il y a surement une solution

[inviteb6ab294b]

re ,

"J'ai mesure au pied à coulisse est le diamètre n'est pas exactement le même non plus: 4,7 mm pour l'ancienne vis "

Donnez nous la valeur du pas ! , il semble que se soit du filetage anglais ou americain
quoiqu'il en soit il y a surement une solution

J'ai mesuré sans me tromper j'espère, et ce serait du 0,9 mm pour l'ancienne vis.

[JeanYves56]

re Bjr ,

Se serait donc du SI ! , vous ne trouverez plus de vis pour aller la dedans !

Une solution est de re tarauder en Ø 5 pas 0.8 ( ISO ) , le taraudage sera un peu tronqué mais il peu suffire si l'epaisseur de metal de la tapée est suffisamment épaisse ?
Un taraud M 5 ( 5x80 ) est bien evidemment necessaire , voir eventuellement ici :
https://www.otelo.fr/tarauds-courts-...ref-16449.html

Une autre possibilité est de tarauder plus grand en M 6 ( Ø 6 x 100 ) et de racheter des vis Ø 6

[inviteb6ab294b]

re Bjr ,

Se serait donc du SI ! , vous ne trouverez plus de vis pour aller la dedans !

Une solution est de re tarauder en Ø 5 pas 0.8 ( ISO ) , le taraudage sera un peu tronqué mais il peu suffire si l'epaisseur de metal de la tapée est suffisamment épaisse ?
Un taraud M 5 ( 5x80 ) est bien evidemment necessaire , voir eventuellement ici :
https://www.otelo.fr/tarauds-courts-...ref-16449.html

Une autre possibilité est de tarauder plus grand en M 6 ( Ø 6 x 100 ) et de racheter des vis Ø 6

Merci à tous pour vos réponses.

Je pense que je vais me résoudre à le faire en diamètre 6 pour être certain que ça ne bouge pas, car les persiennes ont un certain poids !

[gienas]

Bonjour Philonikos91 et tout le groupe

J'ai mesuré sans me tromper j'espère, et ce serait du 0,9 mm pour l'ancienne vis.

C'est vrai qu'il y a eu, à une époque, le passage d'une norme à une autre (SI vers ISO), mais il se pourrait aussi que ce soit un constructeur utilisant des normes anglaises, en pouce, encore différentes.

Passer à 6 sera sûrement le plus commode, mais il faudra plusieurs passes avec le premier taraud bien effilé sur une grande longueur, et ce sera fastidieux.

[JeanYves56]

Bjr ,

"Passer à 6 sera sûrement le plus commode, mais il faudra plusieurs passes avec le premier taraud bien effilé sur une grande longueur, et ce sera fastidieux."

Il faut percer à Ø 5 , facile dans un taraudage de 5 , puis tarauder à M6 , dans de la tole pas tres epaisse , ce qui ne doit pas presenter de difficulté !

[tikeno]

re
Celà marche très bien pour tarauder, avec un taraud machine monté sur une visseuse en petite vitesse ( mettre une goutte d'huile sur le taraud ) je l'ai fait dans du fer T de 30 pour une verrière en 5 pas cassé une fois le taraud il faudra juste vérifier que derrière les tapées il y a assez de creux pour que le taraud débouche suffisament

[inviteb6ab294b]

Je suis malgré tout étonné car la norme SI semble avoir été remplacée à partir de la fin des années 50, si j'ai bien compris.

Or les volets datent de l'extension de ma maison vers 1975 !

Cela est-il plausible ?

[tikeno]

peu pas te répondre avec certitude mais en 1977 on avait encore du stock de vis de 5 x 0,9 et les tarauds pour les utiliser

[JeanYves56]

Je suis malgré tout étonné car la norme SI semble avoir été remplacée à partir de la fin des années 50, si j'ai bien compris.

Or les volets datent de l'extension de ma maison vers 1975 !

Cela est-il plausible ?

IL vous faut etre sûr de vos mesures , si necessaire , mesurez la longueur de 20 filets !
parceque si le pas est proche de 1 mm ( 1.05 exactement ) il peut s'agir de filetage americain UNC

A propos du SI , dans l'entreprise ou je travaillais , dans les années 80 , nous fabriquions toujours des vis au pas SI pour faire de la maintenance d'anciens appareillages ,
ok ce n'est pas le cas de volets ...

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Ce n'est pas de cette façon que je contrôle/compare la "taille" du pas d'une vis.(ni sur 10mm ni sur 20 mm)
Il suffit de mettre les 2 vis, filet dans filet (tête-bêche) et de regarder le jour existant à la lumière.
Avec cette méthode, ça crève les yeux s'il y a une différence de pas de vis.

Pourquoi ne pas avoir essayé de trouver les vis adéquates ?
Retarauder est une autre solution mais il faut augmenter le Ø de la vis d'au moins 1 mm.

[JeanYves56]

Re ,

"Ce n'est pas de cette façon que je contrôle/compare la "taille" du pas d'une vis.(ni sur 10mm ni sur 20 mm)"

Ben si !! ,

il ne s'agit pas seulement de comparer 2 pas de filetages , qui permet uniquement de savoir s'il est inferieur ou superieur ,
mais de déterminer la valeur du pas !! , qui est ici determinant pour trouver des vis adequats , et la suite à donner

[Jeryko]

Bonsoir JeanYves56,

Je suis d'accord avec toi.
Pour acheter sur l'internet tu as intérêt à connaitre le pas exact.
Mais si tu vas voir ton "quincailler du coin" il suffit d'avoir le modèle en main.
A+

[JeanYves56]

Bonsoir Jeriko

Je crains que tu ne trouves des vis speciales chez ton quincailler ?


S'il s'agit de filetage Ø 5 pas 0.9 de filetage SI --> vous ne trouverez pas de vis ,


S'il s'agit de vis Ø 4.8 pas 1.05 ( N° 10 UNC Americain ) -->vous n'aurez pas besoin de tarauder , vous trouverez des vis dans le commerce , ici par ex
https://www.ouestfixation.fr/fixatio...unc-1154.xhtml

Et pour mettre des vis ISO, M6 x 100 , il faudra percer et tarauder

[inviteb6ab294b]

Cette histoire m'aura au moins appris quelque chose sur les normes en la matière. J'avoue que je n'y connaissais rien, et je vous félicite pour vos connaissances !

J'ai re mesuré ma "vieille" vis et je pense que le pas est plutôt de 0,9 mm, malheureusement.

Dernière question: comment puis-je tarauder bien droit, sachant qu'en plus les bords de fenêtres vont m'empêcher de faire les choses avec autant de place que je le souhaiterais ?

[JeanYves56]

Pour tarauder habituellement on utilise un tourne à gauche , c'est un outil de mecanicien qui ne doit pas etre bien pratique si ce n'est pas accessible .

Je pense qu' en montant le taraud sur une visseuse vous devriez réussir à tarauder " droit " .

[tikeno]

Re
une photo nous permettrai de mieux voir les choses

[omega.067]

Cette histoire m'aura au moins appris quelque chose sur les normes en la matière. J'avoue que je n'y connaissais rien, et je vous félicite pour vos connaissances !

J'ai re mesuré ma "vieille" vis et je pense que le pas est plutôt de 0,9 mm, malheureusement.

Dernière question: comment puis-je tarauder bien droit, sachant qu'en plus les bords de fenêtres vont m'empêcher de faire les choses avec autant de place que je le souhaiterais ?

bien le bonjour
tape porte taraud a cliquet sur gog***, tu auras une idée de ce qui se trouve
Michel