Campagne rappel disjoncteur par Enedis
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Campagne rappel disjoncteur par Enedis



  1. #1
    Tam

    Campagne rappel disjoncteur par Enedis


    ------

    Bonjour,

    J'apprends à la radio cette campagne de "rappel" suite à un "défaut de fabrication"

    Je me pose une question juridique: quelle est la responsabilité d'Enedis concernant les disjoncteurs des particuliers ?
    Pourquoi est-ce Enedis qui bat le rappel et non pas le fabricant du disjoncteur lui même ?

    -----

  2. #2
    Dannan

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Bonjour,

    Le disjoncteur d'enedis protège le réseau d'enedis
    Les disjoncteurs de ton tableau protègent ton installation privée, donc à chacun ses responsabilités et pas de responsabilités croisées.
    Cdt

  3. #3
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Pas bien compris, c'est bien le disjoncteur en aval du compteur ?
    Donc pourquoi Enedis est concerné ?
    Dernière modification par Tam ; 31/10/2019 à 10h18.

  4. #4
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Bonjour

    Le disjoncteur de branchement appartient à ENEDIS. C'est ENEDIS qui l'a acheté et pas le particulier propriétaire du logement.
    Le fabricant qui a vendu ces disjoncteurs à ENEDIS a du s'adresser à ENEDIS pour les informer du rappel.
    C'est logique que ce soit ENEDIS qui ait en charge de remplacer le disjoncteur potentiellement défectueux qu'ils ont mis chez vous.

    Il en serait différemment s'il s'agissait d'un disjoncteur de branchement privatif placé en aval de celui d'ENEDIS.
    Carminas

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par Carminas Voir le message
    Bonjour

    Le disjoncteur de branchement appartient à ENEDIS. C'est ENEDIS qui l'a acheté et pas le particulier propriétaire du logement.
    Le fabricant qui a vendu ces disjoncteurs à ENEDIS a du s'adresser à ENEDIS pour les informer du rappel.
    C'est logique que ce soit ENEDIS qui ait en charge de remplacer le disjoncteur potentiellement défectueux qu'ils ont mis chez vous.

    Il en serait différemment s'il s'agissait d'un disjoncteur de branchement privatif placé en aval de celui d'ENEDIS.
    Je ne comprends pas quels sont les disjoncteurs concernés par ce danger? Celui d'Enedis en amont du compteur ou celui du particulier en aval du compteur ?

  7. #6
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Les 2 sont en aval du compteur
    Carminas

  8. #7
    gienas
    Modérateur

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Je ne comprends pas quels sont les disjoncteurs concernés par ce danger? ...
    Moi non plus.

    Je n'ai pas encore entendu l'information. Si tu as des précisions, tu peux venir les donner.

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    ... Celui d'Enedis en amont du compteur ou celui du particulier en aval du compteur ?
    Là, c'est moi qui ne comprends pas.

    En amont du compteur, chez l'abonné, il n'y a "rien". Il y a sûrement des fusibles, enfermés dans des boitiers plombés, inaccessibles.

    Le seul disjoncteur imposé et plombé par EDF est celui qui est en aval du compteur.

    Maintenant, les choses évoluent, puisqu'avec le Linky, ils sont souvent réglés au maxi, puisque Linky se charge de couper/limiter.

  9. #8
    Sica

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Bien Le Bonjour,

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Je n'ai pas encore entendu l'information. Si tu as des précisions, tu peux venir les donner.
    Peut être ici, mais je ne retrouve pas de date de parution
    https://www.enedis.fr/campagne-de-lo...e-disjoncteurs

    Affaire à suivre
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  10. #9
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Là, c'est moi qui ne comprends pas.

    En amont du compteur, chez l'abonné, il n'y a "rien". Il y a sûrement des fusibles, enfermés dans des boitiers plombés, inaccessibles.

    Le seul disjoncteur imposé et plombé par EDF est celui qui est en aval du compteur.

    Maintenant, les choses évoluent, puisqu'avec le Linky, ils sont souvent réglés au maxi, puisque Linky se charge de couper/limiter.
    C'est ce que j'essaie de faire préciser à Carminas, chez moi en amont de mon compteur il y a des fusibles. Peut-être que ces fusibles sont remplacés par un disjoncteur dans les installations récentes ? En tout cas peu importe, on parle bien du disjoncteur en tête celui qui a un déclencheur différentiel.

    Ce disjoncteur n'a plus à être plombé avec les nouveaux Linky puisque c'est le Linky qui coupe en cas de dépassement de la puissance souscrite.

    je ne comprends toujours pas si c'est bien les disjoncteurs (disons différentiels) qui sont la cause de ce danger annoncé ?
    Dernière modification par Tam ; 31/10/2019 à 12h09.

  11. #10
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Pour info, exemple de courrier trouvé par google:
    "Bonjour,

    Nous vous avons contacté afin de vérifier si votre disjoncteur électrique principal était éligible à son remplacement. En effet, l’un de nos fournisseurs de matériel nous a informé que certains disjoncteurs principaux de branchement des marques GENERAL ELECTRIC, HAGER et EATON fabriqués entre mai 2017 et juin 2018, seraient défectueux.

    Nous vous remercions d'avoir pris contact avec notre service le 06/07/2019.
    Sur la base de votre déclaration suivante :
    PDL : xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Adresse : xxxxxxxxxxxxxxxxxx, xxxxxxxxxxxxxxx

    Disjoncteur 1
    N° de série : absent
    Code date : absent
    Couleur : Autre couleur (noir, orange)

    Nous vous confirmons que votre disjoncteur principal n'est pas concerné et qu'aucune intervention de remplacement n'est nécessaire."
    Là je ne comprends pas comment ces 3 constructeurs ont pu fabriquer des disjoncteurs défectueux ??
    Dernière modification par Tam ; 31/10/2019 à 12h14.

  12. #11
    penthode

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    comme toujours....

    sètoujourtrochér

    donc on tire les prix :

    qualité des matériaux
    qualité de la fabrication
    qualité du contrôle
    qualité de la main d'oeuvre

    et tu te retrouves avec le scandale de la ford pinto
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  13. #12
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Sur un raccordement vous avez dans l'ordre :
    - les fusibles AD
    - le compteur (Linky ou pas)
    - le disjoncteur de branchement 500mA ENEDIS, qui matérialise la séparation entre la partie ENEDIS (NF C14-100) et la partie privative (NF C15-100)
    Vous n'avez pas le droit de toucher à tout cela (seule les bornes du bas du disjoncteur de branchement vous sont accessibles)

    Ensuite sur la partie privative, vous pouvez ajouter un disjoncteur de branchement privatif, par exemple dans le cadre d'un raccordement de type 2 où le disjoncteur de branchement ENEDIS sera en limite de propriété.


    A noter que même avec un Linky, le disjoncteur de branchement 500mA d'ENEDIS, a un rôle à jouer :
    - il matérialise la séparation entre l'installation ENEDIS et l'installation privative
    - il assure la fonction de coupure d'urgence du logement (si branchement type 1)
    - il permet une coupure manuelle de la totalité de l'installation privative
    - il assure une protection contre les court-circuits
    - il assure une protection contre les surcharges du câble qui alimente votre tableau
    - il assure une protection contre les défauts d'isolement > 500mA.


    Quand à savoir les séries précises de disjoncteur de branchement concernées par ce rappel, je ne sais pas vous dire.
    Carminas

  14. #13
    gienas
    Modérateur

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par Sica Voir le message
    ... Peut être ici, mais je ne retrouve pas de date de parution ...
    Tout en bas de la page, il y une mention de copyright mentionnant 2016.

    Ce ne serait donc pas tout récent.

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    ... je ne comprends pas comment ces 3 constructeurs ont pu fabriquer des disjoncteurs défectueux ??
    Hum. Peut-être n’y a-t-il qu’un constructeur ... distribué par trois enseignes.


    Il nous arrive, parfois, d’avoir des questions sur des fonctionnements bizarres de disjoncteurs, que les abonnés ont du mal à faire remplacer. Serait-ce un des "problèmes"?

  15. #14
    polo974

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    comme toujours....
    ...
    et tu te retrouves avec le scandale de la ford pinto
    Une fake de l'époque...
    Jusqu'ici tout va bien...

  16. #15
    Sica

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Re,

    Ben tiens, c'est encore chez nous que ça tombe et ça ne date pas de 2016 !!
    https://www.ouest-france.fr/economie...our-la-6589091

    Bonne fin de journée
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  17. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par Sica Voir le message
    ... Ben tiens, c'est encore chez nous que ça tombe et ça ne date pas de 2016 !! ...
    Tu as raison, c'est encore tout frais.

    Le commentaire journalistique est à côté de la plaque, comme souvent avec des non spécialistes.

    Je comprends que le défaut ne concerne que la fonction différentielle qui, dans les installations actuelles, tend à être inutilisée car d'un niveau plus que mortel.

    Les nouvelles installations (très grande majorité des disjoncteurs qui s'installent) sont obligatoirement suivis de différentiels 30mA. Cela rend donc inactive/inutile/... celle du différentiel défaillant. Dans l'article, c'est ce que signale/minimise l'électricien.

    Comme Claude François a été cité dans la discussion, il était équipé d'un différentiel de ce calibre (entre 340 et 650mA), et il est mort ce qui est logique. Ces disjoncteurs ne sont pas destinés à ce type de protection.

  18. #17
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par Carminas Voir le message
    Sur un raccordement vous avez dans l'ordre :
    - les fusibles AD
    - le compteur (Linky ou pas)
    - le disjoncteur de branchement 500mA ENEDIS, qui matérialise la séparation entre la partie ENEDIS (NF C14-100) et la partie privative (NF C15-100)
    Vous n'avez pas le droit de toucher à tout cela (seule les bornes du bas du disjoncteur de branchement vous sont accessibles)
    [...]
    Il est possible d'y toucher puisque s'il faut rétrofiter le disjoncteur ( qui n'est plus plombé) il suffit d'appeler un numéro spécial d'Enedis qui peut procéder à la séparation à distance par le Linky.

    Bon qui peut me préciser si Enedis vend ou loue des disjoncteurs à des propriétaires, ce qui justifierait qu'Enedis assurent le SAV pour les constructeurs, cela même qui ont fait une connerie à la fabrication voire conception ?
    Dernière modification par Tam ; 31/10/2019 à 15h59.

  19. #18
    gienas
    Modérateur

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Il est possible d'y toucher puisque s'il faut rétrofiter le disjoncteur ( qui n'est plus plombé) il suffit d'appeler un numéro spécial d'Enedis qui peut procéder à la séparation à distance par le Linky ...
    Je ne comprends pas le sens de la démarche que tu décris ici.

    J'ajoute que le dit disjoncteur comporte trois points de plombage.

    1- aux bornes d'arrivée dans le disjoncteur;

    2- au réglage du calibre;

    3- aux bornes de sortie, côté abonné.

    Le 3 n'a jamais tété plombé. Le 2 ne l'est plus toujours, avec le Linky.

    Le 1 reste toujours plombé.

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    ... qui peut me préciser si Enedis vend ou loue des disjoncteurs à des propriétaires, ce qui justifierait qu'Enedis assurent le SAV pour les constructeurs, cela même qui ont fait une c**** à la fabrication voire conception ?
    Je ne comprends pas non plus le but de l'opération.

    Quoi qu'il en soit, le meilleur moyen de le savoir c'est de les contacter.

    Je crois qu'il faut s'enlever de l'esprit qu'ils assurent un SAV pour les constructeurs. Ils sont responsables du matériel qu'ils fournissent, et ils sont les seuls à savoir où ils les ont posés. Le constructeur n'est en aucun cas habilité à intervenir chez des abonnés.

  20. #19
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Bon j'ai fini par comprendre: tout est expliqué sur le site Enedis.

    https://connect-racco.enedis.fr/prac...emarchesEtape3

    https://connect-racco.enedis.fr/prac...atique/1000018


    Enedis installe le disjoncteur que ce soit en raccordement Type 1 ou Type 2.
    Donc quand ils ont installé de la m.rd., il faut qu'il répare, sauf que le matériel installé n'a pas été tracé, donc c'est au client à aller voir

  21. #20
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    J'ajoute que le dit disjoncteur comporte trois points de plombage.

    1- aux bornes d'arrivée dans le disjoncteur;

    2- au réglage du calibre;

    3- aux bornes de sortie, côté abonné.

    Le 3 n'a jamais tété plombé. Le 2 ne l'est plus toujours, avec le Linky.

    Le 1 reste toujours plombé.
    C'est de la théorie sauf que voici la réalité:

    https://forums.futura-sciences.com/h...ml#post6326709


  22. #21
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    C'est une photo d'un Linky.
    Gienas parlait des plombages d'un disjoncteur
    Carminas

  23. #22
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Oui merci, c'est bien un Linky et en aval il y a quoi? Un disjoncteur plombé...

  24. #23
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    En aval oui il y a un disjoncteur plombé

    A noter que le capot vert fluo du Linky est amovible pour que vous ayez accès aux bornes C1C2 de l'asservissement HC et aux bornes I1I2 de la téléinfo. Il est donc normal qu'il ne soit pas plombé.
    Dernière modification par Carminas ; 31/10/2019 à 22h13.
    Carminas

  25. #24
    gienas
    Modérateur

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    ... en aval il y a quoi? Un disjoncteur plombé ...
    Hum.

    C’est toi qui as ouvert la discussion, en posant une "question".

    Tu as eu, il me semble, les réponses à tes interrogations.

    Ta citation est tirée du #22.

    Là, je m’interroge sur le "fromage" que tu es en train de nous faire. Que cherches-tu au juste?

  26. #25
    jeanmi58

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Bonjour
    C'est pas nouveau pour ma part ils sont venu me changer le 500mA mono voici un an ,ce disjoncteur était âgé de 2 ans.Le technicien m'a dit que c’était suite a un rappel de cette marque désolé je ne me souvient pas de la marque.

  27. #26
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Bonjour, oui j'ai eu les réponses à mes questions merci à Carminas pour ces éclaircissements. [Enedis propriétaire du disjoncteur + les 2 types de raccordement + l'absence de plomb normale en face avant de mon linky]

    Après quand on me parle de plombage je ne peux que rigoler. Vérification faite, mon linky est bien plombé (au temps pour moi) mais pas les fusibles en amont (coffret blanc à gauche). Voici la photo dé-zoomée:

    Nom : fusibles.JPG
Affichages : 915
Taille : 67,3 Ko

    Encore une fois, il y a la théorie et la réalité des poseurs de linky qui ont fait ce qu'il ont pu.
    Ici le gars a oublié (?) de remettre le plomb sur la boite à fusible qui donne sur la rue.

    Qui peut expliquer ce qui se passe si un passant un peu trop curieux veut aller mettre les mains dans cette boite

    En prévision des "c'est hors sujet" qui vont arriver, je parle bien de sécurité (le problème des disjoncteur) et même pas de chauffage gratuit, hein

    Conclusion, cette campagne d'Enedis me fait marrer
    Dernière modification par Tam ; 01/11/2019 à 08h55.

  28. #27
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    le plombage n'a pas pour vocation d'empêcher l'accès. Mais plutôt de voir si il y a eu accès
    La vie trouve toujours un chemin

  29. #28
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    le plombage n'a pas pour vocation d'empêcher l'accès. Mais plutôt de voir si il y a eu accès
    Effectivement, très recevable devant un juge.

  30. #29
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    quel est le rapport ?
    La vie trouve toujours un chemin

  31. #30
    Tam

    Re : Campagne rappel disjoncteur par Enedis

    Le rapport est qu'on parle de SECURITE. Un plomb, même si ce n'est pas sa vocation (merci) peut contribuer à avertir d'un danger.
    Votre remarque est donc parfaite sur une plan juridique mais me fait froid dans le dos.

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