Bonjour,
J'apprends à la radio cette campagne de "rappel" suite à un "défaut de fabrication"
Je me pose une question juridique: quelle est la responsabilité d'Enedis concernant les disjoncteurs des particuliers ?
Pourquoi est-ce Enedis qui bat le rappel et non pas le fabricant du disjoncteur lui même ?
Bonjour,
Le disjoncteur d'enedis protège le réseau d'enedis
Les disjoncteurs de ton tableau protègent ton installation privée, donc à chacun ses responsabilités et pas de responsabilités croisées.
Cdt
Pas bien compris, c'est bien le disjoncteur en aval du compteur ?
Donc pourquoi Enedis est concerné ?
Dernière modification par Tam ; 31/10/2019 à 11h18.
Bonjour
Le disjoncteur de branchement appartient à ENEDIS. C'est ENEDIS qui l'a acheté et pas le particulier propriétaire du logement.
Le fabricant qui a vendu ces disjoncteurs à ENEDIS a du s'adresser à ENEDIS pour les informer du rappel.
C'est logique que ce soit ENEDIS qui ait en charge de remplacer le disjoncteur potentiellement défectueux qu'ils ont mis chez vous.
Il en serait différemment s'il s'agissait d'un disjoncteur de branchement privatif placé en aval de celui d'ENEDIS.
Carminas
Je ne comprends pas quels sont les disjoncteurs concernés par ce danger? Celui d'Enedis en amont du compteur ou celui du particulier en aval du compteur ?Envoyé par Carminas
Les 2 sont en aval du compteur
Carminas
Bonjour à tous
Moi non plus.
Je n'ai pas encore entendu l'information. Si tu as des précisions, tu peux venir les donner.
Là, c'est moi qui ne comprends pas.
En amont du compteur, chez l'abonné, il n'y a "rien". Il y a sûrement des fusibles, enfermés dans des boitiers plombés, inaccessibles.
Le seul disjoncteur imposé et plombé par EDF est celui qui est en aval du compteur.
Maintenant, les choses évoluent, puisqu'avec le Linky, ils sont souvent réglés au maxi, puisque Linky se charge de couper/limiter.
Bien Le Bonjour,
Peut être ici, mais je ne retrouve pas de date de parution
https://www.enedis.fr/campagne-de-lo...e-disjoncteurs
Affaire à suivre
Sica
Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...
C'est ce que j'essaie de faire préciser à Carminas, chez moi en amont de mon compteur il y a des fusibles. Peut-être que ces fusibles sont remplacés par un disjoncteur dans les installations récentes ? En tout cas peu importe, on parle bien du disjoncteur en tête celui qui a un déclencheur différentiel.Là, c'est moi qui ne comprends pas.
En amont du compteur, chez l'abonné, il n'y a "rien". Il y a sûrement des fusibles, enfermés dans des boitiers plombés, inaccessibles.
Le seul disjoncteur imposé et plombé par EDF est celui qui est en aval du compteur.
Maintenant, les choses évoluent, puisqu'avec le Linky, ils sont souvent réglés au maxi, puisque Linky se charge de couper/limiter.
Ce disjoncteur n'a plus à être plombé avec les nouveaux Linky puisque c'est le Linky qui coupe en cas de dépassement de la puissance souscrite.
je ne comprends toujours pas si c'est bien les disjoncteurs (disons différentiels) qui sont la cause de ce danger annoncé ?
Dernière modification par Tam ; 31/10/2019 à 13h09.
Pour info, exemple de courrier trouvé par google:
Là je ne comprends pas comment ces 3 constructeurs ont pu fabriquer des disjoncteurs défectueux ??"Bonjour,
Nous vous avons contacté afin de vérifier si votre disjoncteur électrique principal était éligible à son remplacement. En effet, l’un de nos fournisseurs de matériel nous a informé que certains disjoncteurs principaux de branchement des marques GENERAL ELECTRIC, HAGER et EATON fabriqués entre mai 2017 et juin 2018, seraient défectueux.
Nous vous remercions d'avoir pris contact avec notre service le 06/07/2019.
Sur la base de votre déclaration suivante :
PDL : xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Adresse : xxxxxxxxxxxxxxxxxx, xxxxxxxxxxxxxxx
Disjoncteur 1
N° de série : absent
Code date : absent
Couleur : Autre couleur (noir, orange)
Nous vous confirmons que votre disjoncteur principal n'est pas concerné et qu'aucune intervention de remplacement n'est nécessaire."
Dernière modification par Tam ; 31/10/2019 à 13h14.
comme toujours....
sètoujourtrochér
donc on tire les prix :
qualité des matériaux
qualité de la fabrication
qualité du contrôle
qualité de la main d'oeuvre
et tu te retrouves avec le scandale de la ford pinto
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Sur un raccordement vous avez dans l'ordre :
- les fusibles AD
- le compteur (Linky ou pas)
- le disjoncteur de branchement 500mA ENEDIS, qui matérialise la séparation entre la partie ENEDIS (NF C14-100) et la partie privative (NF C15-100)
Vous n'avez pas le droit de toucher à tout cela (seule les bornes du bas du disjoncteur de branchement vous sont accessibles)
Ensuite sur la partie privative, vous pouvez ajouter un disjoncteur de branchement privatif, par exemple dans le cadre d'un raccordement de type 2 où le disjoncteur de branchement ENEDIS sera en limite de propriété.
A noter que même avec un Linky, le disjoncteur de branchement 500mA d'ENEDIS, a un rôle à jouer :
- il matérialise la séparation entre l'installation ENEDIS et l'installation privative
- il assure la fonction de coupure d'urgence du logement (si branchement type 1)
- il permet une coupure manuelle de la totalité de l'installation privative
- il assure une protection contre les court-circuits
- il assure une protection contre les surcharges du câble qui alimente votre tableau
- il assure une protection contre les défauts d'isolement > 500mA.
Quand à savoir les séries précises de disjoncteur de branchement concernées par ce rappel, je ne sais pas vous dire.
Carminas
Tout en bas de la page, il y une mention de copyright mentionnant 2016.
Ce ne serait donc pas tout récent.
Hum. Peut-être n’y a-t-il qu’un constructeur ... distribué par trois enseignes.
Il nous arrive, parfois, d’avoir des questions sur des fonctionnements bizarres de disjoncteurs, que les abonnés ont du mal à faire remplacer. Serait-ce un des "problèmes"?
Une fake de l'époque...
Jusqu'ici tout va bien...
Re,
Ben tiens, c'est encore chez nous que ça tombe et ça ne date pas de 2016 !!
https://www.ouest-france.fr/economie...our-la-6589091
Bonne fin de journée
Sica
Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...
Tu as raison, c'est encore tout frais.
Le commentaire journalistique est à côté de la plaque, comme souvent avec des non spécialistes.
Je comprends que le défaut ne concerne que la fonction différentielle qui, dans les installations actuelles, tend à être inutilisée car d'un niveau plus que mortel.
Les nouvelles installations (très grande majorité des disjoncteurs qui s'installent) sont obligatoirement suivis de différentiels 30mA. Cela rend donc inactive/inutile/... celle du différentiel défaillant. Dans l'article, c'est ce que signale/minimise l'électricien.
Comme Claude François a été cité dans la discussion, il était équipé d'un différentiel de ce calibre (entre 340 et 650mA), et il est mort ce qui est logique. Ces disjoncteurs ne sont pas destinés à ce type de protection.
Il est possible d'y toucher puisque s'il faut rétrofiter le disjoncteur ( qui n'est plus plombé) il suffit d'appeler un numéro spécial d'Enedis qui peut procéder à la séparation à distance par le Linky.
Bon qui peut me préciser si Enedis vend ou loue des disjoncteurs à des propriétaires, ce qui justifierait qu'Enedis assurent le SAV pour les constructeurs, cela même qui ont fait une connerie à la fabrication voire conception ?
Dernière modification par Tam ; 31/10/2019 à 16h59.
Je ne comprends pas le sens de la démarche que tu décris ici.
J'ajoute que le dit disjoncteur comporte trois points de plombage.
1- aux bornes d'arrivée dans le disjoncteur;
2- au réglage du calibre;
3- aux bornes de sortie, côté abonné.
Le 3 n'a jamais tété plombé. Le 2 ne l'est plus toujours, avec le Linky.
Le 1 reste toujours plombé.
Je ne comprends pas non plus le but de l'opération.
Quoi qu'il en soit, le meilleur moyen de le savoir c'est de les contacter.
Je crois qu'il faut s'enlever de l'esprit qu'ils assurent un SAV pour les constructeurs. Ils sont responsables du matériel qu'ils fournissent, et ils sont les seuls à savoir où ils les ont posés. Le constructeur n'est en aucun cas habilité à intervenir chez des abonnés.
Bon j'ai fini par comprendre: tout est expliqué sur le site Enedis.
https://connect-racco.enedis.fr/prac...emarchesEtape3
https://connect-racco.enedis.fr/prac...atique/1000018
Enedis installe le disjoncteur que ce soit en raccordement Type 1 ou Type 2.
Donc quand ils ont installé de la m.rd., il faut qu'il répare, sauf que le matériel installé n'a pas été tracé, donc c'est au client à aller voir
C'est de la théorie sauf que voici la réalité:
https://forums.futura-sciences.com/h...ml#post6326709
C'est une photo d'un Linky.
Gienas parlait des plombages d'un disjoncteur
Carminas
Oui merci, c'est bien un Linky et en aval il y a quoi? Un disjoncteur plombé...
En aval oui il y a un disjoncteur plombé
A noter que le capot vert fluo du Linky est amovible pour que vous ayez accès aux bornes C1C2 de l'asservissement HC et aux bornes I1I2 de la téléinfo. Il est donc normal qu'il ne soit pas plombé.
Dernière modification par Carminas ; 31/10/2019 à 23h13.
Carminas
Bonjour à tous
Hum.
C’est toi qui as ouvert la discussion, en posant une "question".
Tu as eu, il me semble, les réponses à tes interrogations.
Ta citation est tirée du #22.
Là, je m’interroge sur le "fromage" que tu es en train de nous faire. Que cherches-tu au juste?
Bonjour
C'est pas nouveau pour ma part ils sont venu me changer le 500mA mono voici un an ,ce disjoncteur était âgé de 2 ans.Le technicien m'a dit que c’était suite a un rappel de cette marque désolé je ne me souvient pas de la marque.
Bonjour, oui j'ai eu les réponses à mes questions merci à Carminas pour ces éclaircissements. [Enedis propriétaire du disjoncteur + les 2 types de raccordement + l'absence de plomb normale en face avant de mon linky]
Après quand on me parle de plombage je ne peux que rigoler. Vérification faite, mon linky est bien plombé (au temps pour moi) mais pas les fusibles en amont (coffret blanc à gauche). Voici la photo dé-zoomée:
Encore une fois, il y a la théorie et la réalité des poseurs de linky qui ont fait ce qu'il ont pu.
Ici le gars a oublié (?) de remettre le plomb sur la boite à fusible qui donne sur la rue.
Qui peut expliquer ce qui se passe si un passant un peu trop curieux veut aller mettre les mains dans cette boite
En prévision des "c'est hors sujet" qui vont arriver, je parle bien de sécurité (le problème des disjoncteur) et même pas de chauffage gratuit, hein
Conclusion, cette campagne d'Enedis me fait marrer
Dernière modification par Tam ; 01/11/2019 à 09h55.
le plombage n'a pas pour vocation d'empêcher l'accès. Mais plutôt de voir si il y a eu accès
La vie trouve toujours un chemin
Effectivement, très recevable devant un juge.
quel est le rapport ?
La vie trouve toujours un chemin
Le rapport est qu'on parle de SECURITE. Un plomb, même si ce n'est pas sa vocation (merci) peut contribuer à avertir d'un danger.
Votre remarque est donc parfaite sur une plan juridique mais me fait froid dans le dos.
