Cloison phonique - Fixation haute des rails métalliques

[Appelo]

Bonjour,

Je vais bientôt attaquer les cloisons de ma maison sur lesquelles je vais faire un traitenement acoustique. Je vais faire les cloisons avant de faire le plancher et le plafond afin de couper les ponts phoniques.
Je me pose la question de la fixation des rails du haut. Au plafond pour l'instant j'ai des fermettes et dessous un contre lattage perpendiculaire aux fermettes pour fixer mon frein vapeur et tenir mon isolant en combles perdus.
En fonction de l'orientation des cloisons elles seront soit dans l'axe des fermettes soit dans l'axe du contre lattage.

Ma question est de savoir si une fixation tous les 60 cm du rail du haut (soit sous les fermettes soit sous le contre lattage) est suffisante ou s'il faut renforcer la zone d'appui du rail. Par exemple je peux placer un contre lattage supplémentaire fixé aux fermettes sur toute la longueur de l'emplacement du rail. Cette solution ayant comme inconvénient de créer un léger pont phonique: [ plaque de parement pièce 1 / bois du contre lattage / plaque de parement pièce 2] car il n'y a pas de bande résiliente venant atténuer le passage du son. Donc j'aimerais être sûr que c'est nécessaire avant de faire comme ça.

J'ai cherché sur le net et dans les documents techniques mais n'ai rien trouvé sur le sujet. Seules le cloisons "classiques" fixées au placo du plafond sont décrites.

Merci pour votre aide.
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[invite58706596]

Bonsoir Appelo,

je vais faire un traitement acoustique.

Tu parles phonique ou acoustique pure!! Et quel traitement comptes-tu faire???
Une solution préconisée par Steico > https://www.steico.com/fileadmin/_pr...30b05586cd.jpg
Les panneaux de fibres de bois phoniques permet ce genre de désolidarisation Panneau de fibres rigides maintenu par 1/2 chevron bouveté...
On fixe le 1/2 chevron dans les solives et on se reprend sur les panneaux de fibres > https://www.steico.com/fr/produits/i...ofloor/apercu/
Tu peux partir surv le même principe...
A+

[Appelo]

Bonsoir Amaty,

Phonique, acoustique, je t'avoue que pour moi ce sont des synonymes. Disons que je veux des chambres bien isolées les unes des autres sans passage de bruits aériens ou solidiens.

La doc que tu pointes en références est pour le sol. Ce sont des lambourdes prises dans de la fibre de bois isolantes et surélevées par rapport au sol. C'est le produit que je compte mettre sous mon parquet.

Mon problème se situe au plafond. Fixations ponctuelles sous entraits de fermettes (ou lattage perpendiculaire) aux croisements avec le rail à placo ou bien sur un support continu qu'il me faudrait rajouter.

[Appelo]

Sur la photo ci-dessous il semble fixer le rail du haut ponctuellement sous les solives. Mais je ne sais toujours pas si c'est assez solide en fixant comme ça...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite58706596]

Bjr,

Phonique, acoustique, je t'avoue que pour moi ce sont des synonymes.

Acoustique > C'est pour les studio d'enregistrement... Un de ces truc avec des murs recouvert de cônes...

il semble fixer le rail du haut ponctuellement sous les solives.

Je vois une fixation sur un suspente..???. Je vois un rail fixé dans une solive??? Mais on ne voit pas le système de désolidarisation sans les 2 cas????

Quelques liens :
- https://www.krenobat.fr/Suspente-aco...4aAhsWEALw_wcB
- https://www.solutions-elastomeres.co...rence-53364160
- https://www.amazon.fr/s?k=Suspente+a...ref=nb_sb_noss
Je n'y suis pour rien quant à la 1ère photo... Si encore c'était une amazone!!!
- https://www.amazon.fr/Semin-Interm%C...a-683942821431
- https://www.amazon.fr/s?k=silenbloc+...ref=nb_sb_noss
A+
PS > Pour avoir des idées et parfois bidouiller!!!

[Appelo]

Je vois une fixation sur un suspente..???. Je vois un rail fixé dans une solive??? Mais on ne voit pas le système de désolidarisation sans les 2 cas????

Non, c'est un effet de perspective, la suspente est décalée par rapport au rail. La vidéo d'où est tirée la photo: https://youtu.be/KLx2bDeAtTQ?t=204 pour s'en convaincre...
Il fait le plafond APRES les cloisons pour limiter les le passage du son d'une pièce à l'autre. C'est assez limité comme traitement mais mieux que rien.

De mon côté comme je l'ai marqué dans mon premier message les rails seront fixés soit ponctuellement tous les 60 cm soit sur un support continu (lambourde ou équivalent fixé sous les fermettes dans l'axe de ma cloison). Pour désolidariser je vais utiliser une feutrine Phaltex (https://www.kenzai.fr/isolation-phon...ex-steico.html).

Mais pour en revenir à nos moutons ma question est de savoir lequel de ces systèmes constructifs utiliser: fixation ponctuelle ou sur support continu.

Choix 1 comme sur cette photo:

exemple_fixation_rail_haut_placo_sous_solives.jpg

Ou choix 2 comme sur ce shéma

fixation_rail_haut_cloison.jpg


Est-ce que le système du choix 1 est assez solide pour fixer la cloison? (Note: ma question n'a rien à voir avec le traitement acoustique de la cloison même si je l'ai évoqué pour expliquer mon choix constructif : cloison AVANT plafond).

[invite58706596]

La doc que tu pointes en références est pour le sol.

Si cela fonctionne pour le sol, il suffit de l'adapter pour le plafond,... La performance est la même...

Mais pour en revenir à nos moutons ma question est de savoir lequel de ces systèmes constructifs utiliser: fixation ponctuelle ou sur support continu.

Quand on monte un plafond, le plus facile, un laser rotatif 360° et on règle les suspentes. Autrement repérages sur les murs périphériques puis cordeau et tu vérifies à la régle...
Tu obtiens un plafond parfaitement plan et horizontal... Il apparaît plus profitable de travailler sur un support continu bien calé...
Attention dans le choix 2 de ne pas récupérer les bruits du 1er étage > Bruit talon, chute d'objet, ...etc

Est-ce que le système du choix 1 est assez solide pour fixer la cloison?

Placo 2 X 10 kg/m² + structure acier 2 kg/m² + Isolant laine de bois souple 5 kg/m² > 27 kg/m² x 2,5 m (hauteur) x 0,6 (écartement) = ~ 40 kg + 10 kg placo-plafond = 50 kg sur une fixation > Info Tech > Possibilité de charger jusqu’à 296 kg précisément. Donc marge 296 - 50 = 246 kg > Tu peux mettre une cuisine aménagée...
A+