Compteur mono disjoncteur triphasé

[Sucky]

Bonjour,
dans une maison très ancienne j'ai du triphasé pour un abonnement de 6kVA (30A), j'ai remplacé la chaudière fioul, par une electrique et demandé à mon fournisseur de modifier la puissance pour passer à 9 kVA (45A).
L'opérateur me dis que je n'ai pas du tri mais un abonnement mono 30A.
Le compteur (bleu) est bien marqué monophasé 220V, mais le disjoncteur principal et un GARDY DA 4 30-500 - 440V 4 pôles dont 3 protégés donc un tri et de toutes façons j'ai bien 400V au métrix entre phases. Il y a aussi au dessus du compteur un gros fusible (tubulaire) mais sur un seul fil rouge.
Ma question : c'est possible ce genre de montage ? compteur mono disjoncteur tri ?
Merci par avance
-----

[BOB92]

Bonjour

Est-tu certain que ce compteur est associé à ce disjoncteur ?

Peux-tu nous mettre une photo de l'ensemble , ainsi que de ton tableau électrique .

Est-ce bien en France ? (fournisseur d'énergie ? )

Cordialement

[Carminas]

Bonsoir

Si c'est du tri c'est :
- abonnement 6kVA (10A)
- abonnement 9 kVA (15A)

Sur quoi est réglé votre disjoncteur de branchement ?
Est-ce bien le disjoncteur EDF (celui qui est plombé) ?
Ouvrez le capot du bas et regardez comment y sont raccordés les différents fils ?

[gienas]

Bonsoir Sucky et tout le groupe

... j'ai du triphasé pour un abonnement de 6kVA (30A) ... L'opérateur me dis que je n'ai pas du tri mais un abonnement mono 30A ... de toutes façons j'ai bien 400V au métrix entre phases. Il y a aussi au dessus du compteur un gros fusible (tubulaire) mais sur un seul fil rouge ...

Je ne suis pas plus malin que mes deux prédécesseurs que je salue aussi, mais je note des incohérences dans tes affirmations.

Si tu as du triphasé en sortie du disjoncteur, là où tu as accès aux quatre bornes (trois phases et un neutre), et que tu as trois fois 400V entre phases et aussi trois fois 230V entre neutre et les phases, c'est que tu es en tri.

Il n'est pas exclus que le compteur (bleu et mono ce qui doit être écrit dessus) soit un vestige inutilisé. Le vois-tu tourner?

S'il n'est pas celui qui te délivre ton tri, c'est que ton vrai compteur se trouve ailleurs, par exemple dans la rue.

Habituellement, quand un compteur est remplacé, EDF enlève l'ancien pour y remettre le nouveau.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bonjour,
dans une maison très ancienne j'ai du triphasé pour un abonnement de 6kVA (30A), j'ai remplacé la chaudière fioul, par une electrique et demandé à mon fournisseur de modifier la puissance pour passer à 9 kVA (45A).
L'opérateur me dis que je n'ai pas du tri mais un abonnement mono 30A.
Le compteur (bleu) est bien marqué monophasé 220V, mais le disjoncteur principal et un GARDY DA 4 30-500 - 440V 4 pôles dont 3 protégés donc un tri et de toutes façons j'ai bien 400V au métrix entre phases. Il y a aussi au dessus du compteur un gros fusible (tubulaire) mais sur un seul fil rouge.
Ma question : c'est possible ce genre de montage ? compteur mono disjoncteur tri ?
Merci par avance

Bjr à toi,
Faut lever le doute: donc nécessite PHOTOS SVP
Suivre ce lien:https://forums.futura-sciences.com/b...procedure.html
APRES on pourra envisager la suite.
Bonne journée

[penthode]

Une chaudiere électrique !

[Sucky]

Oui une chaudière électrique de marque Gretel, dans mon cas, mais il y a d'autres marque, d'une puissance de 9kW (de 3kW à 27 kW) fonctionnant en 220 ou en tri, à l'arrivée, le circulateur et le vase d'expansion intégrés, 3 allures de chauffes etc etc et... fini le bruit du bruleur, la nuit, fini la cuve vide, fini le contrat d'entretien, le ramonage etc. Il suffit d'enlever l'ancienne au fioul et de raccorder sur tuyau départ et arrivée la chaudière électrique et de plus les écolos sont contents !

[Sucky]

Bonjour, j'avais émis une réponse ce matin mais je ne la retrouve pas donc je recommence
oui c en france, normandie et l'opérateur est Edf (enedis)
- oui le compteur est bien actif puisque depuis 25 ans il tourne et est relevé régulièrement et facturé
Oui depuis 25 ans que j'ai cette maison j'ai bien du tri phasé à disposition avec en sortie du, vieux disjoncteur (des années 60/70), ref Gardy DA 4 400V etc, 3 fils rouge et 1 bleu qui vont a mon tableau electrique avec 400V entre chaque rouge et 230 entre chaque rouge avec le bleu
Tout ça plombé sur le panneau edf, donc à 1ere vue pas de bidouille de l'ancien propriétaire
Je souhaitais juste faire passer mon abo de 6kVA à 9
Ma question n'est pas de savoir si j'ai du tri ou du mono, j'ai bien du tri.
Ma question est de comprendre comment se fait il que l'opératrice me dise que j'ai un contrat en mono, et au début j'ai pensé que ça n'était qu'une erreur de fichier informatique, mais après verif mon compteur, qui fonctionne bien, est marqué mono 220V (compteur bleu). En 40 d'électricien installateur et 10 de retraite, je n'ai jamais vu ça, et comme quoi on apprend tous les jours. Donc je demande juste si quelqu'un connait ce cas de figure avec une explication

[f6exb]

Et si c'était une erreur et qu'il ne compte que sur une phase ? Il resterait donc deux phases non comptabilisées.

[richard 31]

re,
il n'y a pas 36 solutions a votre sujet
placez une photo du compteur bleu
c'est pas compliqué et au moins on pourra valider votre sujet
car pour l'instant il prête a caution
de fait il faut le juge de paix qui est la photo du compteur et rien d'autre
voici a nouveau le lien pour placer la photo
https://forums.futura-sciences.com/d...procedure.html

désolé,
mais je reste convaincu que cela n'est pas possible,
car un compteur triphasé a une structure qui ne peut être remplacée,
par un compteur monophasé
cela est impossible

[Sucky]

Bonjour, j'ai testé phase par phase pour voir et le compteur tourne bien sur chacune, mais je reconnais que c'est cette explication qui me paraissait la plus plausible

[Sucky]

Bon je joins une photo du compteur dès fois que ma vue ait fortement baissé...Je doute que celà nous éclaire mieux.
J'anticipe pour le disjoncteur puisque j'ai déjà donné ses ref il n'y a pas d'erreur non plus

[richard 31]

Re,
je reste malgré tout dubitatif ,
je ne vois perso qu'une possibilité :
ce n'est pas le bon compteur
cela peut ne pas vous plaire
j'en suis désolé,
mais je donne ma pensée

[f6bes]

Remoi, Compteur MONOPHASE....2 fils c'est écrit dessus.
Mais on DEMANDE ...DES photos et tu te limites à celle du compteur !
Disjoncteur photo= cachée !
Pourquoi ne pas TOUT montrer en une seule fois ???
Bonne journée

[BOB92]

Bj
et une photo du DB ENEDIS concerné,
plus une photo plus large de l'ensemble de la planche de comptage ....

En général, le capotage des bornes de sortie du DB ne sont pas plombées ....
Si c'est le cas, et accessible, faites une photo de ces bornes, capot retiré

On va quand même résoudre cette énigme ....

cordialement

[richard 31]

Re, c'est juste
méa culpa pour moi
je ne lui ai demandé que la photo du compteur
c'est ce qu'il a fait
et comme le doute persiste de façon certaine
une vue d'ensemble serait judicieuse
car 400v en monophasé ,
je veux voir les 2 autres fils pour avoir une telle tension

[Sucky]

Bon merci à tous, je vais stopper la discussion, je voulais juste une réponse simple si quelqu'un à déjà vu ça. Mais il semble à une exception près que vous ne lisiez pas les textes, vous m'apportez la démo que finalement la photo du cptr ne vous apporte rien alors qu'elle était impérative pour comprendre et que j'avais déjà dit que c'était un compteur mono et donc maintenant il faut la photo du disjoncteur alors que j'ai déjà donné ses caractéristique on me demande la photo des fils etc etc . Si vous relisez j'ai tout de même été électricien installateur pendant 40 et même si je suis en retraite depuis 10 ans je n'ai pas encore tout oublié. Je me suis trompé de forum c pas grave.
Au revoir

[Sucky]

Voici les photos tant demandées. Alors ?

[gienas]

Voici les photos tant demandées. Alors ? ...

Alors il manque un maillon (au moins).

Le compteur est mono. D'abord, c'est écrit dessus, et j'ai exactement le même, à double tarif, comme échantillon. Est-il plombé?

Quand tu dis que le releveur passe, est-ce celui-là qu'il relève?

Les fusibles généraux, en haut ne sont pas plombés, puisque tu peux l'ouvrir. À nouveau suspect.



Le disjoncteur tri, en bas à droite, est-il plombé côté haut?

As-tu mesuré les tensions à sa sortie, côté qui n'est jamais plombé? Est-il en mode "marche"?

Le tableau moderne, à gauche semble d'une autre génération, et j'aimerais avoir des photos nettes et lisibles des deux éléments du haut. N'y a-t-il pas, parmi eux, un disjoncteur différentiel? (plombé)

Je continue de souçonner la présence d'un compteur ailleurs, soit dans une autre pièce soit en limite de propriété, qui permettait de relever sans déranger personne. Si Linky est à présent installé, il n'ont plus besoin de se déplacer.


Si ton beau compteur bleu n'est pas plombé, tu peux ouvrir le bas, et constater qu'il est le mono, et ne sert plus à rien, mais n'a rien à voir avec le beau tableau de gauche.

[roro222]

désolé,
mais je reste convaincu que cela n'est pas possible,
car un compteur triphasé a une structure qui ne peut être remplacée,
par un compteur monophasé
cela est impossible

Salut
Si tout est possible
Si Suky dit vraie voilà son cablage d'installation
Ce monsieur a entubé EDF pendant des années

[BOB92]

Bonsoir

Pour moi, c'est assez clair .... Si c'est bien un tableau bois géré par ENEDIS

C'est une ancienne installation triphasée qui a été passée en MONO .

La boite "Fusible AD" a sa sortie en MONO ( les 2 autres phases ne sont pas câblées),
Le compteur a été passé en MONO (on voit encore les marques de fixation et de passages fe fils du TRI),
Le Disjoncteur a TRI a été laissé ( c'était assez courant à une certaine époque )

Par contre, trouver 400 V du coté utilisateur me semble impossible ....

Le tableau d'abonné, a sa photo trop floue pour bien analyser son contenu.
De même la photo du DISJ TETRA ....
Elles sont inexploitable.


Mais il faudrait être sûr de 2 choses :
Le tableau bois est bien un tableau ENEDIS
Le tableau 3 rangées est bien raccordé au tableau bois ...

Cordialement

[Carminas]

Bonjour

Ce qui est bizarre c'est qu'on a eu les photos de 2 compteurs différents.
Un double tarif et un simple tarif ?
Du coup j'ai du mal à comprendre du quel on parle

[gienas]

Bonjour à tous

... Ce qui est bizarre c'est qu'on a eu les photos de 2 compteurs différents.
Un double tarif et un simple tarif ?
Du coup j'ai du mal à comprendre du quel on parle

+1

J’avais eu la flemme de remonter, pour constater qu’en effet, ce ne sont pas les mêmes éléments.

Il me semble que des mises au point sérieuses sont à faire par Sucky qui a un "questionnaire" à remplir en #19.

[richard 31]

Re,
ce sujet étant plus que douteux
je me retire

[f6bes]

Remoi,
+1 avec bob
Et si on regarde ATTENTIVEMENT la photo on y voit sur la partie en HAUT à DROITE:
que DEUX fils ( bleu et rouge) arrivant sur le "bloc" ( tetra )
Donc cela étant l'arrivée EDF GENERALE ce n'est que du mono phasé.
Deux porte fusiblees sur les 4 ne comportent strictement AUCUN fil.
Bonne journée

[omega.067]

bien le bonjour à tous
une chose facile à vérifier, sur chaque facture, figure le n° d'identification du compteur (le simple tarif montré est le n° 689157) sur le double tarif, on ne le distingue pas sur la photo
donc comparer le n° du compteur et celui sur la facture , pour en avoir le cœur net
Michel

[BOB92]

Bj

S'il y a un comptage MONO double tarif, il est actif, commandé par le relais J/N ,
que l'utilisateur utilise ou non ce relais.

Des photos floues (donc infos illisibles, textes, plombages, réglages, ...), sans rapports entre-elles , ne peuvent qu'induire en erreur ...
et aucune volonté du demandeur de nous aider à analyser
Je fais comme Richard31 ....


Cordialement

[roro222]

Outre que le compteur n'est pas le même quand il est seul ou sur panneau général
Un truc me trouble
On dirait qu'une partie du panneau chevauche l'autre
Serait-ce un montage photo ? histoire de jouer avec nos nerfs

[f6exb]

Bizarre aussi les deux gobelets empilés :
sur une photo un fil passe derrière et pas sur l'autre.

[invite44510b00]

triphasé pour un abonnement de 6kVA (30A),

Déjà, triphasé en 6 kVA, ce serait 10A (sauf cas tri 220/127V mais en Europe c'est improbable).