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Remplacement complet d'un solivage



  1. #1
    tonyblemulot

    Post Remplacement complet d'un solivage


    ------

    Bonjour à tous,
    ça fait un bye que j’étais pas passé par là, le confinement aidant j'en profite pour avancer dans mes travaux.

    J'ai besoins de vous pour confirmer mes hypothèses de calculs pour le remplacement d'un solivage bois, chez moi.

    Ce plancher sépare mon salon actuel, d'un futur garage qui va être aménagé en dessous. Au delà de ça, la structure existante est très mal en point et présente de grosses faiblesses structurelle.

    Ci joint déjà un illustration :
    solivage plancher salon.jpg


    L'idée est de :
    - Créer 2 pilier coté mur non porteur pour la future mise en place de 2 poutres
    - mettre en place les 2 poutres (1 appui sur pilier fabriqué, l'autre dans le mur porteur)
    - Créer le solivage
    - Poser le plancher
    - Isoler par le dessous

    Pour les calculs, voici ce que j'ai établi :

    charge d'occupation permanente : 150kg/m²
    plancher OSB3 18mm = 12Kg/m²
    Revêtement de sol = 8,2kg/m²
    Isolation (laine de roche en 2 couches croisées) = 12.44kg/m²
    plafond inférieur en placo ignifugé = 10,10kg/m²

    Soit une charge complète de 180.7kg/m²

    Solives :

    entre axe entre solive = 0.62m
    surface de chargement d'une solive = 0.62 x 2.4 = 1.488m²
    charge d'une solive = 1.488 x 180.7 = 268.9kg

    section retenue pour une solive = 150 x 50 en résineux (~317kg de charge selon abaque)
    8 solives d'installer sur la largeur de la surface x 3 travées de 2.4ml.

    2 travées avec un appui dans le mur et l'autre sur une poutre, 1 travée avec 2 appuies sur les poutres

    Poutres

    Entre axe = 2.4ml
    surface de chargement d'une poutre = 2.4 x 4,5 = 10.8m²
    charge d'une poutre = 10.8 x (180.7 + 5) = 2082.24kg ==> les 5 kg supplémentaires correspondent au poids d'une solive au mètre

    Section retenu pour une poutre :
    - Poutre en chêne section 20 x 25 (selon abaque trouvé)
    - Poutre lamellé collé 8 x 24 ou 12 x 20 (selon abaques fabricants trouvés)

    Voilà j’espère avoir été assez exhaustif dans mon exposé.
    En espérant pouvoir compter sur certains, afin d'échanger sur mon projet.

    Bon confinement à tous, prenez soins de vous.

    -----

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  3. #2
    Paillafond

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Bonjour Tony

    je m'inquiète des charges utilisées sans tes calculs.

    Je suis loin d'être un spécialiste, mais pour moi, il faut compter les charges permanentes (120 kg/m2) et les augmenter des charges d'exploitation (120 kg/m2) c'est à dire des charges occasionnelles (un rassemblement d'invités, un invité obèse, …).
    Donc avec une marge, il vaut mieux compter 250 kg/m2.

    Tu peux consulter ce document détaillant les charges plus précisément selon la destination des locaux. (page 47)
    Dernière modification par Paillafond ; 19/04/2020 à 09h29.
    PaillàDonF

  4. #3
    tonyblemulot

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Bonjour et merci de ton retour.

    Pour moi les charges sont bonnes, il s'agit juste à mon sens d'un abus de langage.

    Ce que j'appel charge permanente sont en faite mes charges d'exploitation.
    Le poids propre des matériaux est ma charge permanente.

    Je ne pense pas m’être loupé.

    Si d'autre on un avis sur la question je suis preneur.

  5. #4
    Paillafond

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Le poids propre des matériaux est ma charge permanente.
    Et ce poids propre des matériaux atteint 120 kg/m2 ???

    Tu devrais lire cela pour infos.
    PaillàDonF

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    tonyblemulot

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Citation Envoyé par Paillafond Voir le message
    Et ce poids propre des matériaux atteint 120 kg/m2 ???

    Tu devrais lire cela pour infos.
    Bonjour,
    je viens de l'article que tu as partagé, et je maintiens mes valeurs.

    En effet il y a la 1ère phrase : "Les charges d'exploitation se divisent en deux catégories : les charges permanentes et temporaires."
    Puis il y a un nota : "À noter : concernant les charges d'exploitation pour le cas d'une habitation, la norme indique une valeur de 150 kg/m², soit 20% de charges permanentes (30 kg/m²) et 80% de charges temporaires (120 kg/m²)."

    A aucun moment il est dis d'additionner 120kg/m² + 120kg/m².

  8. #6
    invite58706596

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Bonjour tonyblemulot, Paillafond,

    Surcharges plancher 150 daN/m² d'occupation dont 30 daN/m² pour les cloisons légères (placo, fermacell, lambris sur structure acier ou bois)...
    Le législateur a prévu ces 30 daN/m² si le prochain propriétaire désire modifier l'emplacement de ses cloisons sans reprendre la structure des planchers...
    Après, on peut toujours mettre une dalle de 50 cm de béton + un plancher sur solive + un carrelage de 3 cm d'épaisseur sur un plancher massif de 35 mm, pourvu qu'il reste 150 daN/m² , c'est parfait...
    Voir ce lien par exemple > https://forums.futura-sciences.com/b...-solivage.html
    A+
    NB : Les charges permanentes sont fixes et les charges variables sont les charges d'occupation soit 150 daN/m²...
    Dernière modification par AMATY ; 24/04/2020 à 14h51.

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  10. #7
    tonyblemulot

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    Bonjour tonyblemulot, Paillafond,

    NB : Les charges permanentes sont fixes et les charges variables sont les charges d'occupation soit 150 daN/m²...
    Amaty bonjour, merci de ton retour, si tu as un peu de temps pour moi, je suis preneur de ton avis sur mon calcul de solivage.

    Bonne apres midi

  11. #8
    Paillafond

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Bonjour Tony et Amaty

    Tel que vous abordez tous les deux le calcul, il s'agit d'un plancher sans cloisonnement (75 +120). Dans ce cas là, Tony tes calculs sont bons, effectivement.

    Mais dans mon lien, il est également abordé le plancher courant (120 +120) que j'avais pris comme référence. Dans cas là, tu étais trop juste.

    Quelle est donc l'attribution de ce plancher courant ?
    PaillàDonF

  12. #9
    tonyblemulot

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Bonjour,

    effectivement plancher sans cloisonnement, il s'agira de mon séjour et les 150daN/m² il y a peu de chance que je les atteignent.

    Bonne journée.

  13. #10
    tonyblemulot

    Re : Remplacement complet d'un solivage

    Citation Envoyé par tonyblemulot Voir le message
    Bonjour à tous,
    ça fait un bye que j’étais pas passé par là, le confinement aidant j'en profite pour avancer dans mes travaux.

    J'ai besoins de vous pour confirmer mes hypothèses de calculs pour le remplacement d'un solivage bois, chez moi.

    Ce plancher sépare mon salon actuel, d'un futur garage qui va être aménagé en dessous. Au delà de ça, la structure existante est très mal en point et présente de grosses faiblesses structurelle.

    Ci joint déjà un illustration :
    Pièce jointe 409622


    L'idée est de :
    - Créer 2 pilier coté mur non porteur pour la future mise en place de 2 poutres
    - mettre en place les 2 poutres (1 appui sur pilier fabriqué, l'autre dans le mur porteur)
    - Créer le solivage
    - Poser le plancher
    - Isoler par le dessous

    Pour les calculs, voici ce que j'ai établi :

    charge d'occupation permanente : 150kg/m²
    plancher OSB3 18mm = 12Kg/m²
    Revêtement de sol = 8,2kg/m²
    Isolation (laine de roche en 2 couches croisées) = 12.44kg/m²
    plafond inférieur en placo ignifugé = 10,10kg/m²

    Soit une charge complète de 180.7kg/m²

    Solives :

    entre axe entre solive = 0.62m
    surface de chargement d'une solive = 0.62 x 2.4 = 1.488m²
    charge d'une solive = 1.488 x 180.7 = 268.9kg

    section retenue pour une solive = 150 x 50 en résineux (~317kg de charge selon abaque)
    8 solives d'installer sur la largeur de la surface x 3 travées de 2.4ml.

    2 travées avec un appui dans le mur et l'autre sur une poutre, 1 travée avec 2 appuies sur les poutres

    Poutres

    Entre axe = 2.4ml
    surface de chargement d'une poutre = 2.4 x 4,5 = 10.8m²
    charge d'une poutre = 10.8 x (180.7 + 5) = 2082.24kg ==> les 5 kg supplémentaires correspondent au poids d'une solive au mètre

    Section retenu pour une poutre :
    - Poutre en chêne section 20 x 25 (selon abaque trouvé)
    - Poutre lamellé collé 8 x 24 ou 12 x 20 (selon abaques fabricants trouvés)

    Voilà j’espère avoir été assez exhaustif dans mon exposé.
    En espérant pouvoir compter sur certains, afin d'échanger sur mon projet.

    Bon confinement à tous, prenez soins de vous.
    Bonjour à tous, je me permet de relancer mon post, en effet si un de nos "spécialistes" pouvait me donner son avis sur les calculs, je suis preneur.
    Bon dimanche à tous

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