Bonjour
J'envisage l'achat d'un petit tour à métaux. En fonction du diamètre de la pièce il est nécessaire de faire varier la vitesse de rotation du mandrin de l'ordre de 100 tr/mn à 7500Tr/mn
Equipé d'un moteur 220V 1100W, on m'offre 2 possibilité soit un moteur courant continue avec variateur. Soit un moteur Brushless.
D'après vous quel choix dois je privilégier?
Salut,
J'ai un tour sur lequel se trouve un moteur courant continu piloté par dynamo et qui fonctionne très bien, aujourd'hui c'est une technologie ancienne, comme toi si j'avais à choisir je serais indécis, je pense que je pencherais pour le Brushless de technologie récente, avec des composants modernes plus facile à trouver
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j'ai une autre question, je vois sur certains site que un moteur brushless de 750W serait équivalent un moteur CC de 1000W . Est ce vrai?
bonsoir,
un moteur brushless est un moteur triphasé précédè d'une électronique de contrôle ,et amha le couple sera meilleur.
Moi sans hésiter je choisirais le brushless (pas de probleme de charbon et d'usure du collecteur à craindre), j'ai un petit combine tour/fraiseuse d’établi (2x150W) avec moteurs continus et à faible vitesse cela manque un peu de couple.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bjr ,
Faut voir les prix ! ...
M'enfin sur un tour à métaux il n'est pas nécessaire d'avoir une telle gamme étendue de vitesse ...
j'ai un vieux tour qui n'a que 6 vitesses :=))
Dernière modification par JeanYves56 ; 20/11/2020 à 09h26.
Cordialement
Ma question ne porte pas tant sur la gamme de vitesse. Le problème lors de l'usinage est la puissance. Et je trouve pour l'instant à prix abordable. Pour le même tour un 750W brushless et un 1000W en courant continu. Et certains vendeurs mettent 750W Brushless identique en puissance à un 1000W en CC. (750W = 1000W , c'est là ou je ne comprends pas bien?)
Mais ce sont 2 technologies différentes. Qui ont sans doute chacune des avantages et des inconvénients. C'est ce que j'ignore. L'avis et l'expérience de chacun me sera très utile.
Le brushless a une électronique plus sophistiquée .
le cc a bien sûr les pb liés au collecteur mais cela est tout de même assez endurant
Cordialement
Sur le CC , j'ai lu qu'il y avait des problèmes de couple peu élevé aux faible vitesse? est ce vraiment le cas?
Je n'ai pas d'experience de moteur CC sur l'entrainement d'un tour .
sur le mien c'est un asynchrone triphasé
Dernière modification par JeanYves56 ; 20/11/2020 à 10h04.
Cordialement
Salut,
C'est le cas d'un moteur alimenté en variation de tension, mais ce n'est pas le cas d'un moteur alimenté par variateur avec boucle, dynamo, numérique etc....Sur le CC , j'ai lu qu'il y avait des problèmes de couple peu élevé aux faible vitesse? est ce vraiment le cas?
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Bonjour,
Durée de vie et fiabilité et jusqu’à 4 fois supérieur à un moteur DC ou AC plus d’usure mécanique, sauf les roulements.
Plus compact que les moteurs AC et DC, 2 à 3 fois plus léger qu’un moteur DC traditionnel. Pour un poids et un encombrement identique, le moteur DLDC sera donc bien plus efficace en terme puissance.
Le rendement est bien supérieur à celui d’un moteur DC d’où ces chiffres de de 750 et 1 000 watts qui est la puissance absorbée et non celle restituée sur l’arbre. Le rendement est maximum.
Le bruit et les vibrations générés par un moteur DLCD, sont inférieurs aux autres.
La variation de vitesse aisée permet également de rechercher facilement le point de fonctionnement désiré.
La technologie du moteur « brushless » équipé de son module électronique offre de nouvelles possibilités de variation de la vitesse. Plus de souplesse en effet, avec une plage de variation plus étendue et surtout le maintien d’un couple constant.
Sans hésiter le laisse de côté les moteurs traditionnels.
Bjr ,
Sur un tour il n'est pas nécessaire d'avoir une multitude de vitesse !!
Même sur les petits tours d'établi , il n'y a que quelques vitesses pour faire les différents travaux .
Cordialement
Salut,
+1 Pellia , très bien défendu les moteurs brushless
Le développement des ces moteurs serait inenvisageable en CC, on en trouve de partout, il reste la crainte de la fragilité de l'électronique qui l'accompagne, quoique de plus en plus sûre aujourd'hui.
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Bonsoir,
En aéromodélisme nous utilisons ce type de moteur, des moteurs qui sont très petits et qui développent des puissances considérables.
Exemple : Moteur RO-POWER TORQUE 6374-200
Tension d’alimentation (V) : 37,0~44,4
Courant (A) : 85
ø ext. de la cage (mm) : 63
Longueur sans axe (mm) : 74
Puissance max (W) : 3000 : 0.736 = 4 CV !
Sur mes machines j’ai des moteurs triphasés de 2 CV, ils ne logent pas dans une poche ! L’électronique fragile ? Pas souvent mais lorsque c’est mort, c’est inutile de vouloir bidouiller
bonsoir:c'est sûr que le brushless est facile à défendre;c'est sûr aussi que pour avoir de la puissance ,il suffit de tourner vite;
mais en tournage,il faut quand même vous méfier de cette façon de choisir,car:
selon le métal que vous allez travailler,vous devrez respecter une Vc (vitesse de coupe) également selon que vous utiliserez des outils ARS ou carbure;sinon vous brulez l'outil ou la pièce;
-vous aurez envie de savoir la profondeur de passe maxi pour une avance par tour donnée;
et ce n'est qu'avec ces données que la puissance nécessaire se détermine;
cdlt
Re,
J'ai plus confiance à ton moteur de 2 CV tri sur ton tour qui pourra faire des milliers d'heures de travail rude que s'il était entraîné par un moteur Moteur RO-POWER TORQUE 6374-200, ne serait ce que par sa constitution.Sur mes machines j’ai des moteurs triphasés de 2 CV
Il ne reste pas moins que c'est un exploit que d'avoir autant de puissance pour un si petit encombrement.
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Bonjour,
C’est surtout le rendement qu’il faut regarder. Sur une perceuse, je ne sais combien j’ai de vitesses par poulies courroies, avec ce type de moteur, les poulies sont supprimées, une commande de variateur et j’affiche la vitesse désirée en gardant un couple constant. J’ai vu et touché la roue Michelin lorsque l’on m’a dit que le moteur de traction pouvait être de 25 ou 33cv (de mémoire) en regard de la taille du moteur, tu te demandes si ce n’est pas de l’esbroufe.
Salut,
En 76 j'avais était surpris par la nouvelle technologie des moteurs sans inertie AXEM équipant les commandes numériques, c'était déjà un progrès considérable !
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BJr ,
Financièrement quel moteur est le plus intéressant , un brushless avec son variateur ou un asynchrone tri avec un variateur ??
Cordialement
Bonjour
Il faut considérer le prix, car peut être que la technologie brushless que l'on voit depuis quelques années sur les petits tours et fraiseuses est facturée chère !
Si l'électronique est fortement intégrée et propriétaire elle n'est donc pas réparable et il vous faudra passer par des frais importants de maintenance, un moteur brushless de rechange comme on est loin du modélisme doit se payer aussi.
Par contre un moteur brushless est sans doute moins bruyant c'est à voir mais sans doute surtout important sur une fraiseuse car cela peut dispenser d'un train d'engrenage, sur un petit tour il peut n'y avoir que des courroies et un sytème peu bruyant, sauf si train pour fileter...
Pour en revenir aux moteurs brushless comment expliquer en quelques mots qu'on atteint une telle puissance en si peu d'encombrement, le principe du "stator tournant" ?
L'axe du moteur tiendrait il les 4 cv dans l'exemple si dessus ?
cdlt
Bsr ,
Parce qu'un moteur brushless a suffisamment de couple en basse vitesse pour se passer d'une boite sur un tour ??
Cordialement
Salut,
C'est là que le bât blesse, pour les machines assez puissantes, ce sera probablement le moteur tri de conception robuste avec variateurL'axe du moteur tiendrait il les 4 cv dans l'exemple si dessus ?
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bonjour,
un brushless est un moteur triphasé à aimants permanents et , c'est surtout le progrès de ces derniers qui aura fait son succès dans sa première utilisation : le modélisme .
Rien n’empêche d'en faire des gros mais un tri classique c'est moins cher!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonjour,
Les moteurs sont adaptés à l’utilisation que l’on veut en faire. Dans le cas de ce moteur développant 4 cv il faut qu’il soit refroidi par une circulation d’air importante, sur un avion, il faut une entrée d’air raisonnable pour pouvoir le refroidir et également refroidir la batterie qui monte en T° Ce même moteur monté sur un vélo ne serait pas suffisamment refroidi. Pour un vélo, équipé d’un moteur beaucoup moins puissant, le boîtier va être énorme pour évacuer la chaleur.
