Deux disjoncteurs pour le meme équipement

[Jpb2b]

Bonjour,
Autant vous dire que je suis archi nul en électricité.

En examinant mon tableau électrique, j’ai constaté la chose suivante :

Un disjoncteur différentiel protege une ligne de plusieurs disjoncteurs individuels (je suppose que cela s’appelle comme ça).

Après des tests j’ai remarqué que deux de ce disjoncteurs individuels (un de 10 et un de 16) protégeaient les mêmes prises.

Si l’un de ces deux disjoncteurs est baissé, les prises ne sont plus alimentées.

Est ce que ceci est normal, ou bien une erreur dans la réalisation du tableau ?

Merci de vos réponses.
-----

[BOB92]

Bonjour
Une photo du tableau complet ,
et éventuellement un zoom sur la zone concernée
permettraient d'apprécier les appareillages
Cordialement

[3king]

Bonsoir.
J'ai déjà vu ça dans la maison que je viens d'acheter... L'électricien s'était trompé au niveau du tableau.

Il avait croisé les neutres (fils bleus) des 2 circuits arrivant sur 2 disjoncteurs bipolaires de 20A. Pour rétablir il a suffi de recroiser les fils bleus sur ces 2 disjoncteurs.

Mais ça peut aussi se produire avec les fils de phase (fils rouges) !

Donc pour réparer dans tous les cas :
- croiser les bleus OU les rouges.
- si les disjoncteurs coupent bien les circuits tels que repérés sur le tableau (ex: prises courant cuisine) c'est bon !
- sinon recroiser les bleus ET les rouges !

[3king]

Couper le compteur avant toute intervention ça va de soi....
Et passer par un homme du métier c'est souvent préférable pour ne pas faire d'erreurs...

Bon courage.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jpb2b]

Merci de vos réponses.
A tout hazard voici la photo du tableau.
..

D’après vos réponses je comprends qu’il ne s’agit pas d’un montage correct.

À votre avis est-il susceptible de générer des incidents ?

Bien entendu pour y remédier, je ferai appel à un professionnel.

[Flyingbike]

Faites donc la même photo en ayant retiré le capot.

[Jpb2b]

Faites donc la même photo en ayant retiré le capot.

Bien sur .....
j’avais bien dit que j’étais nul en électricité
Je posterai demain une photo plus utile

[Carminas]

Bonjour

Probablement effectivement phase et neutre croisé entre 2 circuits.

C'est potentiellement dangereux

Vous coupez un des disjoncteurs, supposons que c'est celui qui coupe le neutre
Vous intervenez sur le circuit, pensant que vous êtes en sécurité (par exemple pour ajouter une prise)
Alors que la phase est toujours présente
Résultat : électrisation plus ou moins forte qui peut aller jusqu'au décès.

Par contre pas vraiment de risque en usage normal, c'est à dire juste en branchant des appareils sur les prises.


Avec une photo capot ouvert on pourra vous guider pour vous éviter les frais d'un électricien (juste 2 fils à déplacer)

[Flyingbike]

On en profitera pour vérifier que la ligne du bas est sur un différentiel, d'ailleurs...

[Jpb2b]

Il faut que les deux disjoncteurs unitaires soient levés pour que les prises fontctionnent, donc je ne pense pas qu’il y ait un danger particulier, car si l’on en baisse un seul il n’y plus de courant des les prises.

Voici les photos du tableau :

155D44A9-6826-4FD7-ACF9-B7E1731DD13A.jpg

C07E6AD4-AEB2-4DDB-8C93-FE639D19D8C0.jpg

[JeanYves56]

Bjr ,

Si , parce que 2 circuits sont probablement mélangés !
il faudrait bien identifier les 2 circuits différents et remettre CHAQUE phase avec SON neutre sur chaque disjoncteur .

[Piefra]

Bjr,

Quitte a faire intervenir un pro, autant regulariser le differentiel sur la bonne ligne
Ca aussi ca peux induire en erreur
Un differentiel par coffret ok
2 ok mais sur des lignes differentes et a gauche ameliorerai la lecture

Cdlt

[Carminas]

Il faut que les deux disjoncteurs unitaires soient levés pour que les prises fontctionnent, donc je ne pense pas qu’il y ait un danger particulier, car si l’on en baisse un seul il n’y plus de courant des les prises.

Comme je vous l'ai dit il y a danger, même si la prise ne fonctionne plus, elle peut être sous tension.

[Carminas]

Pour tenter de rétablir la situation, permutez les 2 fils bleus
A faire bien entendu en ayant coupé le courant au disjoncteur général EDF

[gienas]

Bonjour à tous

Pour tenter de rétablir la situation, permutez les 2 ...

Il semble bien que le problème provienne de cette permutation/confusion entre phase et neutre, mais il me semble que l’image est prise sous un angle qui ne permet pas de bien distinguer les trous correspondant aux disjoncteurs.

Ce qu’il faut, c’est que l’ordre des fils sur les deux disjoncteurs soit le même, et de s’assurer accessoirement que les bornes supérieures de ces mêmes disjoncteurs ont le même ordre.

Les rouges doivent être face à des rouges, et des bleus face à des bleus.

Bien entendu, le général doit être coupé et il faut prévoir un éclairage à piles!

[Carminas]

Bonjour

Oui l'image est en biais, mais je pense que j'ai bien identifié les 2 fils de neutre concernés.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

S'agit-il d'un tableau refait ? (remise en conformité d'un ancien tableau équipé de fusibles)
Dans ce cas, il se pourrait que le "mélange" soit en dehors du tableau et dans ce cas, impossible de "redresser" dans la tableau.
Cas qui se rencontre notamment dans les circuits d'éclairage. En circuits de PC c'est plus inquiétant.

- Solution idéale mais pas toujours facile, recâbler correctement.
- Solution de secours :
Bien identifier les 2 circuits. (en théorie 2 phases et 2 neutres mais il pourrait bien y avoir 3 phases et 2 neutres ?)
Regrouper les prises en question sur un seul disjoncteur si leur nombre et l'intensité le permet.

Pour information car nous n'en sommes pas encore là.

[Carminas]

Le plus fréquent c'est la permutation des fils phase et neutre entre 2 circuit.
C'est pourquoi j'ai proposé de tester la permutation des neutres dans un premier temps.

Mais si effectivement le mélange est plus loin dans l'installation, cela sera compliqué voir impossible car il n'y a qu'un fil qui arrive à chaque borne du disjoncteur.

Et si on n'y arrive pas, la solution est comme suggéra par Jeryko de supprimer un des deux disjoncteur et de tout regrouper sur le même.
On pert en sélectivité horizontale, mais au moins c'est sécurisé.
Le nombre de prises n'est pas un problème. C'est un critère de confort de la norme. Pas essentiel.
Voir néanmoins l'usage prévu de ces prises (il ne faudrait pas que ce soit des circuits spécialisés gros consommateurs)