Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?
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Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?



  1. #1
    loulou44

    Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?


    ------

    Bonjour,
    je réveille une ancienne discutions, mais le principe est le même.
    Je souhaite alimenter ma résistance de ballon d'eau chaude 230V 2000W en 110V afin de réduire sa puissance à environ 500W.
    L'idéal est de passer par des diodes afin de réduire les parasites générés par les gradateurs de puissance.
    Est-il possible de faire ainsi sans trop d'échauffement des diodes?
    Merci pour vos réponses.

    -----

  2. #2
    penthode

    Re : Circuit pour passer de 220Vac à 110Vdc sans transfo

    mais pourquoi réduire la puissance ?

    ça sera plus long à chauffer , c'est tout
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  3. #3
    zebular

    Re : Circuit pour passer de 220Vac à 110Vdc sans transfo

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    mais pourquoi réduire la puissance ?

    ça sera plus long à chauffer , c'est tout
    Bonjour penthode
    j'ai mon ballon eau chaude sur un onduleur..(pas de commentaires à ce sujet) et il est possible que je ne puisse débiter plus que 500W sur ce circuit, car j'ai besoin de puissance pour autres circuits..
    Voilà une explication parmi d'autres

  4. #4
    calculair

    Re : Circuit pour passer de 220Vac à 110Vdc sans transfo

    pourquoi utiliser un pont de diodes 1 seul suffit... D'autant plus que l'on veut 110Vc

    Il faudrait donc ajuster le condensateur pour que l'on ait les 110V C efficace
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    lutshur

    Re : Circuit pour passer de 220Vac à 110Vdc sans transfo

    Bonjour,
    C'est là que LTspice aide bien les fainéants
    En supposant que la résistance de chauffe vaut 24 ohms (2200W en 230V) et que l'onduleur sort du 230V. En série avec la résistance, tu mets un condensateur permanent pour moteur électrique de 70µF https://www.atecfrance.fr/catalogue-...densateurs.pdf.
    Résultat 106Vac aux bornes de la résistance, 469W. Pourquoi vouloir du continu ?
    Cependant, même ce condensateur peut clamser comme ses petits frères X2 utilisés pour chuter une tension alternative trop élevée.

  7. #6
    jiherve

    Re : Circuit pour passer de 220Vac à 110Vdc sans transfo

    bonjour
    avec un MTBF annoncé de 3000H il faudra le changer tous les trimestres ou presque!
    La solution condensateur est la pire coté durée de vie, sur un onduleur il faudrait un transfo car je doute que celui ci apprécie beaucoup les non linéarités d'un dispositif à diodes ou gradateur.
    L'autre solution est de ne faire chauffer que pendant une plage horaire definie (un simple programmateur électromécanique fera le boulot)et d'utiliser la puissance ailleurs en dehors de cette plage.
    Toujours eviter de vouloir le beurre l'argent du beurre et le c..l de la crémière en même temps.
    JR
    Dernière modification par jiherve ; 17/04/2021 à 13h12.
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  8. #7
    zebular

    Re : Circuit pour passer de 220Vac à 110Vdc sans transfo

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    bonjour
    avec un MTBF annoncé de 3000H il faudra le changer tous les trimestres ou presque!
    La solution condensateur est la pire coté durée de vie, sur un onduleur il faudrait un transfo car je doute que celui ci apprécie beaucoup les non linéarités d'un dispositif à diodes ou gradateur.
    L'autre solution est de ne faire chauffer que pendant une plage horaire definie (un simple programmateur électromécanique fera le boulot)et d'utiliser la puissance ailleurs en dehors de cette plage.
    Toujours eviter de vouloir le beurre l'argent du beurre et le c..l de la crémière en même temps.
    JR
    Attention, l'histoire de l'onduleur ,il n'y a que moi qui l'ai évoqué..

  9. #8
    paulfjujo

    Re : Circuit pour passer de 220Vac à 110Vdc sans transfo

    bonjour,


    il faudrait verifier si il y a plusieurs resistances de chauffage dans ce ballon

    si 2 resistances => les coupler en serie => mais 4 x moins de puissance .. 2000/4=500W
    mais il risque fort qu'il y en ait 3 , si il est prevu pour un eventuel couplage triphasé etoile en 400V

  10. #9
    gienas
    Modérateur

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Bonsoir loulou44 et tout le groupe

    [/B]
    Citation Envoyé par loulou44 Voir le message
    ... je réveille une ancienne discutions ...
    Déterrer une très ancienne discussion pour la squatter en posant une question sans véritable rapport n'est pas convenable. Il faut ouvrir une nouvelle discussion avec un titre explicite.

    En outre, la question n'est nullement électronique, et a été déplacée vers le forum le plus adapté.

  11. #10
    penthode

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Au fait
    Et pourquoi du courant continu ?
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  12. #11
    f6bes

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Citation Envoyé par loulou44 Voir le message
    Bonjour,

    Est-il possible de faire ainsi sans trop d'échauffement des diodes?
    Merci pour vos réponses.
    Bjr à toi ,
    Ben ça dépend des diodes que tu vas choisir.
    Des diodes de plus 50 A ça existe. C'est déjà des beaux boulons !!
    Bonne journée

  13. #12
    doudou911

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Bonjour,

    comme la charge est une résistance , un gradateur fonctionne bien. dans ce cas je ne vois pas l’intérêt de réduire la puissance..

    je l'ai réalisé sur une machine venant du Canada et ça marche très bien, mais ma résistance est en 110 V.
    Dernière modification par doudou911 ; 18/04/2021 à 07h53.

  14. #13
    f6bes

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Citation Envoyé par doudou911 Voir le message
    Bonjour,

    comme la charge est une résistance , un gradateur fonctionne bien. dans ce cas je ne vois pas l’intérêt de réduire la puissance..

    je l'ai réalisé sur une machine venant du Canada et ça marche très bien, mais ma résistance est en 110 V.
    Remoi,

    Lire le message #3 : il est question d'un onduleur qui semble "faiblard" au point de vue puissance pour le cumulus.
    . Donc l'idée c'est de passer sous une puissance inférieure... (meme si le temps de chauffe doit etre plus conséquent!)
    C'est un choix un peu tordu car un onduleur passe par du continu.
    Si on veut du 110 v autant mettre un tranfo 230/110v (ou autotransfo )...pourquoi un...onduleur ! Une diode de forte
    puissance pourra aussi faire le job . (une demi alternance)
    Bonne journée

  15. #14
    doudou911

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Bonjour f6bes,

    au post #3 et post #7 il me semble que c'est seulement une hypothèse, qui ne vient pas du demandeur.
    Dernière modification par doudou911 ; 18/04/2021 à 13h21.

  16. #15
    loulou44

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Bonjour, et merci à tous pour vos réponses.
    Je m'explique afin de comprendre un peu plus la situation.
    Je possède un onduleur 3KVA relié à des panneaux solaires.
    J'ai donc mis toutes les consommations de fond sur un circuit dédiè appelé ondulé.
    Par journée ensoleillé, les panneaux ne produise plus car les batteries sont pleine.
    Afin d'optimiser les panneaux solaires, je souhaite soutirer environ 500W de disponible pour l'accumuler dans l'eau chaude.
    Le problème avec le variateur est qu'il génère des parasites du fait que les ondes sont hachées.
    Dans un premier temps, je pensais à une diode afin de trouver du 110V par 24 ohms soit environ 500W comme le suggère lutshur.
    Je pense maintenant à piloter le tout par un Arduino et un pont diviseur afin de mettre des seuils de déclenchement en fonction de la tension des mes batteries.
    Est-il possible qu'un SSR DC-DC encaisse du courant alternatif en entrée?
    Si quelqu'un à fait déjà l’essaie, merci de sont retour.
    Merci encore pour votre retour d'expérience car j'ai quelques lacunes en électronique.
    Cordialement,

  17. #16
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Bonjour

    Et pourquoi tout simplement ne pas débrancher une des trois résistances ?
    Carminas

  18. #17
    patrick78140

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Citation Envoyé par Carminas Voir le message
    Bonjour

    Et pourquoi tout simplement ne pas débrancher une des trois résistances ?
    Peut-etre une FBI,si les resistances sont en serie,en debrancher une, reduit le sixtus a zero

  19. #18
    DAT44

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Bonjour,
    Comme les parasite de découpage semble poser un problème on pourrait motoriser un gros Variac ...?
    Dernière modification par DAT44 ; 20/04/2021 à 08h43.

  20. #19
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    En général en mono, les résistances sont en parallèle
    D'ailleurs lorsqu'une résistance est morte, les autres continuent à fonctionner
    Carminas

  21. #20
    loulou44

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Merci pour vos proposition, mais le problème c'est que je n'est qu'une seul résistance, sinon, j'en airais mis deux en série sur l'ondulé et la troisième sur le circuit heures creuse.
    Si quelqu'un peut me dire si un SSR DC-DC ferais l'affaire ou une commande par thyristor.

  22. #21
    doudou911

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    re,

    je ne comprend pas pourquoi un SSR DC-DC il existe des SSR AC, mais en général ils commutent au passage par zéro, donc compliqué pour faire du 110 V , une commande par thyristor c'est pour du continu, et si j'ai bien compris c'est alimenté par un onduleur.
    si l'onduleur fait du sinus , mettre un transfo 230 /115 V

  23. #22
    Kissagogo27

    Re : Comment alimenter un chauffe eau de 230V à 115V pour consommer moins?

    Bonjour, sinon il existe des SSR a commande de trains d'ondes ^^

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