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Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler



  1. #1
    bemo47

    Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler


    ------

    bonjour, je cherche à fabriquer une porte de poulailler automatique.

    j'ai un équipement qui devrait pouvoir commander deux sorties 12V indépendantes pour alimenter un moteur 12V soit dans un sens soit dans un autre.
    cet équipement c'est le Shelly Uni ici https://shelly.cloud/products/shelly...mation-device/
    et ses schémas de cablage ici https://shelly.cloud/documents/user_...shelly_uni.pdf
    ce sont les sorties Ouit1 et Out2 qui peuvent envoyer le 12V vers le moteur.
    il intégre un serveur web programmable dans lequel on peut définir des créneaux horaires voire des déclenchements selon les lever du jour ou tombée de la nuit.
    Un ON alimente une sortie. Un OFF coupe l'alim de la sortie.

    Je pense utiliser ce type de moteur : https://www.amazon.fr/dp/B075544DVV/...NrPXRydWU&th=1

    Déjà je ne sais pas trop si le moteur convient bien. Quand au Shelly Uni il me semble qu'il doit faire l'affaire, mais des avis seront les bienvenus.

    reste le problème d'arrêt en fin de course.
    soit je peux programmer un OFF en secondes et correspondant au temps d'ouverture ou de fermeture, et ça peut être une solution, soit ça ne convient pas et il faut que je mette des capteurs de fin de course.

    j'en ai des magnétiques, ou je peut trouver des mécanqiues, aps de soucis je pense.

    là ou je ne vois plus très bien c'est comment câbler tout ça pour que le Shelly lance le ON et que le capteur arrête le moteur. Il faut sans doutes ajouter un relais qui va ouvrir le circuit d'alimentation ? mais comme va t il pouvoir être réactiver par le Shelly a la prochaine commande ?
    bref là, j'ai besoin de lumières

    Merci par avance de vos idées en espérant avoir été clair. Et je peux préciser tout ce qui serait nécessaire.

    -----
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

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  3. #2
    gienas
    Modérateur

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Citation Envoyé par bemo47 Voir le message
    ... je cherche à fabriquer une porte de poulailler automatique ...
    Bonjour bemo47 et tout le groupe


    Ce type de discussion, qui n'est pas du domaine de l'électronique, a été déplacé dans le forum adapté. C'est expliqué ici:



    http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

    Une "petite recherche" dans la présente rubrique avec le mot clef "poulailler" est très loquace et mérite d’être faite pour avoir des idées. La question revient très souvent.


    Bien avant de penser automatisation, il faut réaliser la mécanique qui doit savoir fonctionner manuellement.
    Dernière modification par gienas ; 30/04/2021 à 07h16.

  4. #3
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    merci pour le déplacement au bon endroit
    oui j'ai fait une recherche et ce que je cherche à détailler c'est le schéma de cablage, j'en trouve beaucoup mais ce sont des schéma électriques, très bien certes, mais j'aimerai trouver un schéma avec les différents composants et les connections à faire...
    je sais pas si je m'exprime clairement... mais on va voir les retours...
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

  5. #4
    penthode

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    hello ,
    c'est un sujet récurrent ici !

    fais une recherche avec "poulailler"

    +1 avec le collégue : montre-nous ton épure de mécanique
    [B]Un certain Clément Jean-Baptiste, qui habitait rue Saint Vincent,... [/B]

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    alors suite à recherche je retrouve ce schéma fourni par mag1 et confirmé par daudet78

    Nom : Capture.JPG
Affichages : 75
Taille : 37,3 Ko

    si je comprends bien, avec 2 relais comme ceux ci https://www.gotronic.fr/art-relais-s...4012-19996.htm on doit commander le moteur et aussi son inversion en inversant ses polarités
    donc plus besoin d'inverseur ?

    le moteur que je vois dans ce cas serait ce type là https://www.amazon.fr/Moteur-r%C3%A9...xpY2s9dHJ1ZQ==

    plus loin dans le post il est indiqué que des relais 2RT seraient plus adaptés, comme celui ci ? https://www.gotronic.fr/art-relais-s...4012-19998.htm afin d'empêcher que les 2 relais soient fermés en même temps. Reste à voir comment se câble ce lien entre les 2 relais ?

    quand au schéma mécanique, je pense que ce sera une porte guillotine manœuvrée par une ficelle qui sera enroulé ou déroulée par le moteur, moins de risque de coincer un poulet je pense car porte légère et ce ne sera que son propre poids qui crée un risque pour l'animal à la fermeture, mais il faudra que le moteur ne tourne pas trop vite quand même... et là je ne sais pas quelle est la vitesse de rotation de ces moteurs.

    est ce que je suis dans le bon jusque là ?

    edit : ah il est aussi mentionné le besoin d'un fusible dans le circuit, là aussi un exemple de fusible et son placement reste à définir....
    Dernière modification par bemo47 ; 30/04/2021 à 09h51.
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

  8. #6
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    et j'ai tenté de redessiner le schéma en y intégrant mon Shelly UNI avec ses deux sorties +&-

    là j'ai simplement groupé les sorties V- du Shelly en espérant que ça soit correct.... sachant que seule une des deux OUT est active à un instant t.

    Nom : Schéma porte.jpg
Affichages : 73
Taille : 47,5 Ko
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  10. #7
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Apparemment mon schéma n'est pas bon car le Shelly Uni n'envoie que du 100mA dans les sorties OUT, donc quelqu'un me refait le schéma avec les corrections sur les V+ et V-
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

  11. #8
    golfo57

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Bonjour à tous,

    Tu sépares la commande de la puissance. @+
    Images attachées Images attachées  

  12. #9
    Positron1

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Salut,
    Le moteur que tu as choisi ne conviendra pas, trop petit, il est simplement fait pour des petits robots
    Vois chez Gotro dans la gamme Gearbox 975D2121( par exemple) d'une quarantaine de 40W
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  13. #10
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    merci de vos contributions, elles me sont importantes voire fondamentales vu mon peu de compétences sur ces sujets, mais si on arrive à un plan fiabilisé je devrais m'en sortir !

    @positron1 : ok je vais regarder ça pour le moteur, cela dit normalement je ne lui demande "que" d'enrouler une ficelle qui soulèvera la porte, la porte elle même étant un carré de 20x20 ou 30x30 peut être en plexyglass ? donc légère, et dans l'autre sens il déroule et le poids de la porte l'aide à descendre...

    @golfo57 : via le forum Shelly j'ai reçu des conseils qui me font effectivement séparer commande et puissance, le Shelly délivre du 100mA sur ses sorties OUT donc effectivement ce n'est que de la commande. De plus il m'est conseillé d'ajouter 2 diodes derrière les relais pour bloquer des retours d'auto-induction des relais. On a aussi profité des capacités du Shelly pour ajouter un interrupteur 3 positions qui permet une commande manuelle de la porte.

    voilà le schéma pas encore validé mais mis à jour avec ma compréhension des évolutions :

    Nom : Schéma porte v2.jpg
Affichages : 38
Taille : 94,7 Ko
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

  14. #11
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Pour les moteurs, chez Gotronic le 975D2121 est à 60 Euros, ça change un peu l'intérêt de ma solution DIY, sachant que je trouve des solutions toutes prêtes à 100/140 Euros.
    Bon, certes il y a la satisfaction d'avoir bricolé quelque chose soi même, mais....

    Mais je trouve aussi celuici https://www.amazon.fr/Engrenages-Wal...NrPXRydWU&th=1

    là on reste dans un tarif raisonnable par rapport au projet, et il est donné pour 35W....
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  15. #12
    penthode

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    c'est mal parti....

    pas besoin de +/-12v

    une seule alim +12 suffit
    [B]Un certain Clément Jean-Baptiste, qui habitait rue Saint Vincent,... [/B]

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  17. #13
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    ah, merci @penthode de ton retour motivant

    cela dit si je reprends le schéma que j'ai mis en #5 et que j'ai trouvé suite à recherches dans le forum sur ce thème, je vois un + et un -...... sont ils différents de ce que j'ai représenté sur mon schéma ?
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  18. #14
    penthode

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    il est d'usage de noter une alim simple par : +12/0

    et une alim symétrique par : +12/0/-12

    or ici , c'est manifestement une alimentation unique.

    ça n'est pas moi qui spécifie les normes , pourtant bien utiles pour pouvoir communiquer efficacement
    [B]Un certain Clément Jean-Baptiste, qui habitait rue Saint Vincent,... [/B]

  19. #15
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    ah merci ce cette clarification mais l'alim que je compte utiliser est une Meanwell 220V - 12V 10 Amp et dont les bornes sont marquées V+ et V-, d'ou mes références pour savoir ou je connecte mes fils.
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  20. #16
    alainlou

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Bonjour, Je te mets des photos de mon mécanisme . Moteur avec réducteur et poulie (récupération)pour enrouler un fil nylon . Adaptation de 2 roues dentées qui font tourner une tige filetée qui fait se déplacer 2 cames car elles sont bloquées en rotation. Les cames actionnent 2 contacts ,haut et bas. Ceci me permet d'avoir des contacts protégés des intempéries (neige givre).
    Images attachées Images attachées

  21. #17
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Merci, très intéressant en effet.
    Le moteur semble costaud, c'est un point sur lequel j'ai du mal car celui cité au début semble être vraiment trop faible... j'en ai vu un autre donné pour 35W, j'ai mis le lien plus haut...
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  22. #18
    Positron1

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Re,
    35 W devrait faire l'affaire
    Comme il t'a été déjà conseillé, réalise la partie mécanique en prévoyant la motorisation, ça sera plus clair dans ton esprit
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

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  24. #19
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    Oui tout à fait d'accord mais je voulais savoir si ces composants allaient permettre de faire fonctionner le système, maintenant que ça commence à se clarifier je vais pouvoir entamer la conception de l'ensemble.
    Mais au moins je sais un peu mieux où je vais...
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

  25. #20
    bemo47

    Re : Automatisme ouverture/fermeture porte poulailler

    donc la synthèse de la partie automation de ma solution avec le cout :

    le schéma :
    Schéma porte v2.jpg

    les composants et leur cout :
    - moteur 35W 12V/10rpm 30€
    - Shelly Uni 12.90€
    - Relais RT314012 4.80€
    - Inverseur R1933F 2.50€
    - fins de course Microrupteur SPS75GC 3.70€
    - diodes 1N5822 1€

    Total 54.90€

    A ajouter une alimentation 12V 5A (je pense que 5A devrait suffire ? la mienne est déjà là et fait 10A mais peut etre un peu large)

    Honnêtement, côté prix on se rapproche de la 1ère solution du marché que l'on trouve à 99€ intégrant un capteur lumière ambiante et l'alimentation, reste juste à fabriquer la porte.

    mais c'est quand même sympa de tenter de le fabriquer, et puis si on a de la récup disponible ça abaisse encore le prix.

    l'intérêt de la solution avec Shelly Uni :
    - si on a une connection Wifi accessible : les commandes se basent sur les heures de lever et coucher du soleil avec temporisation, exemple ouvre 1h après et ferme 1h avant, programmable via appli téléphone
    - si on a pas de connection wifi, programmation horaire fixe mais accessible via téléphone mobile pour modifications, là aussi un bon vieux programmateur peut faire l'affaire mais peut être moins souple à programmer et connecter...
    - connection interrupteur pour commande manuelle à 3 positions Ouvert-Off-Fermé
    - possibilité de connecter d'autres capteurs, lumière pendant le fonctionnement, capteur de température, humidité, etc... le shelly a encore 3 positions utilisable pour des capteurs selon besoins.

    voilà, voilà, reste à fabriquer tout ça...

    et je suis tout à fait d'accord que l'on peut faire plus simple, j'en ai vu plein de tutos avec des solutions super ingénieuses... mais bon on dira que j'avais envie de tester ce Shelly dans ce contexte

    et merci à toutes les aides ici ainsi qu'à la personne qui m'a structuré la solution dans le forum Shelly.
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par bemo47 ; 01/05/2021 à 21h23.
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

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