Support acier tube carré

[invite16a3bdd2]

Bonjour,
Je dois réaliser une ossature bois pour la création d'un plancher d'environ 45 m².
Les murs sont en pisé.
Une des solutions vues sur Internet, est l'installation de muraillères posées sur des tubes carrés creux 25*25*2 Ces tubes acier sont répartis sur des entraxes de 50 cm, sont scellés de 25 cm dans le mur avec une partie support de 12 cm de long.
A vos avis, quelle charge peut supporter chaque support ?
La solution me semble abordable dans sa mise en œuvre, mais je n'ai pas assez de connaissances pour m'assurer de la solidité de ces supports acier.
A bientôt
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[JeanYves56]

Bsr ,

Quelles sont les dimensions de la muralière ??

Generalement, dans ce cas on scelle des pattes de ce genre :
https://www.manomano.fr/p/corbeau--s...el_id=24654121
il y a d'autres solutions ...

A quoi est destiné le plancher , habitation ? , rangement ? , parcequ'il faut tenir compte de la charge

[invite16a3bdd2]

Merci JeanYves56 pour votre réponse.

Le plancher a pour but de créer une pièce à vivre avec un billard, des fauteuils...
Si mes données et mes calculs sont bons, le poids total du plancher (uniquement la structure bois + le plancher OSB) avoisine les 2784.15 kg.
Les muraillères ont une section de 25*10 sur environ 5.3m.

[JeanYves56]

Re ,

Quelles sont les dimensions de votre plancher ?
un document scolaire sur ces muralières :

[A voir en vidéo sur Futura]

[yaadno]

bonjour:

Les muraillères ont une section de 25*10 sur environ 5.3m.

Je dois réaliser une ossature bois pour la création d'un plancher d'environ 45 m².

tu peux préciser Longueur et largeur ?et aussi comment tu arrives à 2700daN ainsi que le poids du billard;

[invite16a3bdd2]

La surface de plancher correspond à une longueur de 8m par 5m.
Les lambourdes et muraillères ont une section de 25*10.

J'ai calculé le poids en fonction des données suivantes :
- 5.035 mètres cube de bois (sapin) de structure, valeur qui correspond à celle indiquée sur le devis des lambourdes
- le sapin ayant un poids de 450kg par mètre cube (valeur trouvée sur Internet), j'arrive à une masse totale de structure bois de 2265.75kg
- concernant le plancher OSB, les données pour des plaques de 18mm d'épaisseur sont 36.06kg pour 3,125 m²
- ayant 45m² de surface, j'arrive à une masse totale d'OSB de 519.264 kg.
- en additionnant le tout, structure bois + OSB = 2785.014 kg

Pour le poids du billard, je dirais environ 150kg.

Merci pour vos retours.

[yaadno]

Et donc,tu comptes reprendre la charge par des poutres de 25x10cm sur une portée de 8m?

[invite16a3bdd2]

Les muraillères seront en effet positionnées sur les longueurs de 8m avec des corbeaux installés tous les 40cm.

[yaadno]

bonjour:
En prenant comme hypothèse un plancher courant(200daN/mm2),une portée de 5.3m il faut:
du 250x100mm entraxe 400mm;
'il y a sans doute des solutions plus économiques comme par exemple partir de 4 poutres en BLC +chevrons et plus sures au niveau du support des muralières;n'ayant pas l'expérience du pisé,je doute fort de la solution à partir de plat plié;
Attendons d'autres expériences;
cdlt

[JeanYves56]

Bjr ,

La surface de votre plancher est de 8 x 5 = 40, m2
En habitation la surcharge est de 150 kg/m2 x 40 = 6000 kg
vous estimer la charge propre des materiaux à 2785 kg , donc au total 8785 kg , repartis sur 2 poutre de 8 metres :
chaque muralière aura donc à supporter 8785 /2 = 4392 kg
ces muralières reposant sur 16 corbeaux , chacun d'entre eux devra supporter 274 kg

Si vous faite des bons scellements , genre 1/3-2/3 , ces corbeaux ne doivent pas poser de pb de solidité
Je trouve que des corbeaux permettent de caler de niveau plus aisement les muralières que d'autres solutions

Vous pouvez ensuite mettre un chevron ou des sabots metalliques pour fixer les poutres transversales

[yaadno]

Dans la littérature "pisé" on lit:
-s'assurer de l'état du pisé>cela va de soi
-la contrainte pratique en compression ne doit pas dépasser 2bar(2daN/cm2);ce qui dans le cas présent et sans coef de sécurité conduit à une surface minimale d'appui de 140cm2
-le mortier de rebouchage est fait de pisé+caillou+chaux : pas très recommandé pour l'acier;c'est pourquoi ces corbeaux sont la plupart du temps en bois;
-souvent à hauteur d'étage on trouve un chainage en bois : qu'en est-il?
Bref,l'avis d'un pro du pisé me paraît recommandé;
cdlt

[JeanYves56]

Bsr ,

Dans ce cas il faudrait faire des corbeaux en fer plat plus large : 70 x 6 par exemple ...

Largeur 7cm scellé sur une profondeur de 20 cm = 140 cm2

[invite16a3bdd2]

Bonjour,
Merci beaucoup pour vos réponses.
Pour répondre sur le chaînage bois, non, il n'y en a pas.
A propos des corbeaux, la solution mise en œuvre, vue sur Internet, était des tubes carré de 2mm d'épaisseur er de section 2,5cm*2,5cm. Cette solution me semble plus solide que des fers plats...
Bon bricolage !

[yaadno]

je viens de calculer les appuis:
Plat 70x6 poutre encastrée en porte à faux de 100mm;charge répartie 275daN
ça donne:contrainte 32daN/mm2 et flèche 1.3mm>pour ces 2 valeurs,ça ne passe pas;
Tube carré 25x25x2
contrainte:10.6 daN/mm2 >limite acceptable et flèche 0.1mm >0k
je propose d'élargir un peu pour limiter le tassement du pisé en prenant du 50x25 p.EX
cdlt

[JeanYves56]

bjr ,

Traditionnellement c'est fait avec du fer plat ,
Avec du tube de 25 x 25 vous ne respectez pas la pression d'appui dans le pisé !...

depuis le debut vous avez decidé de mettre du tube de 25x25 ....

[invite16a3bdd2]

Je n'ai pas vraiment décidé de mettre des tubes carrés, je n'ai fait que rapporter ce que j'ai lu sur Internet pour avoir un avis.
Cordialement