Circuit commande électroaimant avec digicode sans temporisation

[viller29]

Bonjour .je souhaiterai creer pour une association ,(beaucoup de personnes pourrai l'utiliser)une commande d' electroaimant (ouverture d une porte)à partir d'un digicode mais sans tempo.je m'explique , je voudrai cder cet electroaimant avec un digicode mais que la porte reste débloquée,(electroaimant ouvert) tant qu'on ne referme pas la porte ( contact sur la porte se referme).
J'avais pense à un digicodesuivi d'une bascule (ou cde direct d'un relais avec un transistor),mais mon problème c'est au niveau de mon contact supplementaird sur la porte.ou serait il connecté. Entre quoi et quoi?. Rappelez vous la porte s'ouvre ,mon contact sup sur la porte ne doit pas agir à l'ouverture de la porte mais uniquement quand je la referme, la, le contact cde l'electroaimant pour rebloquer la porte.
Ou alors il me faudrait une tempo longue de 5 a 10 minute par exemple.ou plus
Qu'en pensez vous?
Quelle serait la meilleure solution ?
Une tempo tres longue,je peux la faire comment ?
Cdlt
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[omega.067]

bien le bonjour
cet "électroaimant", c'est quoi, une "ventouse" ou une gâche électrique
une ventouse est toujours alimentée pour être "fermée" , la coupure de d'alimentation laisse ouvrir la porte
la gâche, en général c'est l'inverse hors alimentation, elle verrouille la porte, si tu lui envoie l'alim, la porte est déverrouillée tant que l'alimentation subsiste , mais il existe des gâches pour lesquelles, une impulsion suffit , et la porte est déverrouillée jusqu'à ce qu'on l'ouvre et la referme , c'est plutôt ce type qui te conviendrait
donc, je réitère, quel modèle d'électroaimant désires-tu ou utilise tu ??
Michel

[f6bes]

Bjr viller29, ((Yale s'en
Heu si la porte est ouverte, RIEN ne la bloque....elle reste débloquée ! Donc tu n'as besoin de débloquer la porte QUE si elle est fermée.(normal !)
Une fois ouverte,encore va t il falloir la fermer. Soit il y a pour cela un ressort de rappel...ou rien..c'est l'usager qui ferme (ou oublie de fermer)
Une gache électrique y suffit. Tu n'a besoin que d'une action...d'ouverture...avec une petite tempo si nécessaire.Tu peux inclure un code pour
que n'importe qui ne puisse ouvrir.
A+

[viller29]

Bonjour à tous
Je souhaite utiliser un solenoide.au repos la porte est verrouillée. Avec le code on le debloque.l'utilisateur (pas forcement le même)l'ouvre ,fait ce qu'il a à faire et la referme.je pensais mettre un contact sur cette porte pour la Reverrouiller ,du coup remettre le solenoide en position repos.
avec une tempo ,elle ne peut que se verrouiller apres un certain temps .si la porte est ouverte,le verrou se remet au repos .il faudrait retaper le code.donc il me faudrait un contact une fois la porte fermée pour la rebloquer.
Ou mettre se contact sur une bascule ou une tempo? Si vous avez un schema ??
Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[penthode]

c'est le truc typique à faire avec un ARDUINO ou un PICAXE

[omega.067]

des "solénoïdes" il y en a de toutes les sortes
si l'utilisation d'une gâche électrique (avec mémoire mécanique) est possible (faut l'installer à la place de la gâche classique qui est certainement déjà sur le dormant) ça solutionne tous tes problèmes et pas besoin de trucs exotiques , juste ton digicode

[Jeryko]

Bonjour,

Je reprends le texte du post #4 ===> Voilà ce que je comprends.
Au repos la porte est verrouillée. ===> et fermée.
Avec le code on le débloque. ===> Avec le code, on la déverrouille. En principe un ressort entr'ouvre la porte de 1 cm (1)
L'utilisateur (pas forcement le même) l'ouvre, fait ce qu'il a à faire et la referme. ====> la porte se reverrouille donc ?
C'est le fonctionnement normal d'une gâche.
(1) Sur certaines gâches on trouve un cliquet mécanique (en option) qui "enregistre" la commande de déverrouillage.
en refermant la porte, elle se reverrouille.

Autre possibilité qui répond à ton cahier des charges, fonctionnement tout électrique avec un verrou à 2 positions stables.
Un coup de Bouton Poussoir "Ouverture" : le verrou s'ouvre. (avec la bobine d'ouverture). La porte ne bouge pas.
L'ouverture effective de la porte excite un relais de mémorisation.
A la fermeture de la porte, lorsque la porte vient en application du bâti , le contact de porte referme le verrou en envoyant une impulsion
1/2 sec. (sur la bobine de fermeture). La porte a bien été ouverte puis refermée.

Ya plus ka !
Le verrou qui va bien, un contact de porte, un coffret, quelques relais quelques morceaux de ficelle et le tour est joué.

[DAT44]

Bonjour,
a mon avis la base est de connaître le type de verrou utilisé, peux tu donner un lien sur le verrou (sonenoide) que tu souhaite utilisé ?

Quel est l'alim qui alimentera le digicode et le verrou ?

Le digicode existe, (si oui le lien svp), sinon il faudrai les caractéristique du code souhaité (nombre de touches, longueur du code , etc ...)

[DAT44]

NB: si il s'agit d'une ventouse électrique , en cas de coupure de courant la porte s'ouvre ...

[viller29]

Merci pour vos reponses.
Our le moment c'est une étude. Je n'ai jusque que le solenoide pris sur un demarreur.pour le cder en ouverture pas de probleme. Je voulais juste que quand la porte se referme, le solenoide revienne à sa position de repos et bloque la porte.
Mais je crois que que je vais voir du côté de la gache electrique comme dit omega 067.qui se reenclenche quand on ferme lq porte..a voir
Cdlt

[DAT44]

Bonjour,
dans ce cas une bascule R-S avec des monostables en entrées doit convenir (entré S :digicode; entré R : switch de porte) ...

(par exemple : un CD4001 pour la bascule RS et un NE556 pour les deux monostables)

[viller29]

Bonjour
Je vais regarder avec ta bascule r s dat44.
C'est pour une association de plaisanciers qui pourrons avoir acces à leur local.
D'ou ce systeme d'ouverture de porte.
Bonne journée

[viller29]

Pour dat 44
La bascule rs je vois mais pour les monostables,tu parles de 2 monostables ,quels fonctions auraient ils .? ,car en sortie de bascule j'ai deja un niveau qui change.

[omega.067]

Merci pour vos reponses.
Our le moment c'est une étude. Je n'ai jusque que le solenoide pris sur un demarreur.pour le cder en ouverture pas de probleme. Je voulais juste que quand la porte se referme, le solenoide revienne à sa position de repos et bloque la porte.
Mais je crois que que je vais voir du côté de la gache electrique comme dit omega 067.qui se reenclenche quand on ferme lq porte..a voir
Cdlt

le solénoïde en question est certainement un ogre en consommation , si c'est celui d'un démarreur
je répète l'utilisation d'une gâche est on ne peut plus compatible avec un digicode, ils sont faits quasi l'un pour l'autre
en utilisant une alimentation "toute faite" qui supporte le digicode et la gâche, en dehors de quelques bouts de fils te n'as besoin de rien d'autre, c'est "rustique" classique et costaud
la seule chose un peu plus "hard" c'est d'encastrer la gâche dans le dormant, en lieu et place de la platine actuelle
il existe aussi, des gâches à appliquer, tout dépend du type de porte sur laquelle ce sera installé
autre avantage de la gâche, il est toujours possible, en cas de panne, d'ouvrir la serrure avec la clé , de même qu'on peut interdire l'ouverture "électrique" en faisant le tour de clé, puisque la gâche ne concerne que le lançant
exemple >> https://www.amazon.fr/Extel-90301-3-...01798486&psc=1
un autre https://www.amazon.fr/Extel-5001-Bis...8110904&sr=8-5

[viller29]

Pour dat44
aPres le digicode tu passes par la bascule avant les monostables ou tu met un monostable sur la ligne entre digicode et l'entree s sur bascule et une bascule entre mon contact porte et l'entrée r de la bascule.
Je ne vois pas trop.. faire la bascule rs ou les monostables pas de probleme.
Quel est le role des monostable?
Merci

[DAT44]

Bonjour,
proposition de montage avec un CD4093 :



Ici R1 et D1 sont utiliser pour une protection contre les surtension et D2 contre une inversion de polarité.

R2;C3;D3 et D4 : RAZ a la MST

La fonction de monostable est assure par R7-C6 et R8-C7 (donc pas besoin du NE556)

[DAT44]

Bonjour,
le monostable transforme un ordre continue en ordre furtif, sinon avec des ordres continue (ouverture ou fermeture), la bascule RS se bloque...

[viller29]

Bonjour
Merci dat 44 pour ces explications.j'ai compris pourquoi les monostables en 1er.
Ton schema est tres clair.
Je m'y met des ce weekend.je vous tiens au courant.
Bon week-end à tous
Cdlt

[omega.067]

hello
juste une réflexion
si j'ai bien pigé, avec le "système" du #16 le solénoïde reste sous tension, dès l'impulsion du digicode, et ce jusqu'à l'impulsion du switch de la porte quand celle-ci se referme
si un "utilisateur" reste 10 minutes dans le local, ou que pour une raison ou une autre, la porte reste coincée non verrouillée, alors le solénoïde reste alimenté tout ce temps (il va chauffer je pense)
je ne suis pas sur que ce type de solénoïde de démarreur, résiste à une alimentation prolongée, car il est conçu à la base pour être sollicité qq secondes à chaque coup de démarreur, de plus as-tu mesuré son intensité lorsqu'il est alimenté en 12v , a mon avis, il faudra une bonne alim pour le supporter sans se mettre à genoux

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Je suis du même avis que omega067.
La bascule ne doit pas rester indéfiniment sur une position "gâche" alimentée.
Inconcevable, même pour une gâche ?
Remettre un monostable derrière ?

Par ailleurs, il s'agit d'un verrou me semble t-il ?
Comment fonctionne ce verrou ?

[viller29]

Bonjour
Je vais tester tout ç a. Le solenoide consomme 5a.
Si je ne suis pas satisfait,je passerai par une gache.
Le solenoide au repos se trouverai dans un anneau donc bloque verticalement .si le solenoide est cde ,il se remonte et libere cette patte avec cette bague qui se trouve sur la porte.la porte s' ouvre.