Charge admissible sabot en corniere acier

[RenMar]

Bonjour,
En auto-construction nous envisageons de faire reposer un plancher bois sur sabot. Les lamellés porteur seront donc sur sabot sur mesure en envisageant une descente de charge de 3500daN par appui (en prenant très large).
Les sabots sont fait de 3 cornières 100x100x10 soudées afin de former un U avec des ancrages autour pour spit de 16 dans chaînage en béton armé.
Pensais vous que des renforts sur le sabot serait nécessaire? Les lamellé-collés seront simplement posé dessus avec un jeu de 1cm du bord.

J’ai déjà du mal à trouver la charge admissible d’une cornière, sachant que la partie portante fera 20cm de large.
Puis-je considérer pour la cornière une résistance de 235N/mm2, donc sur une longueur de 10cm en considérant qu’1cm on arrive à 23500daN.
Si je considère que la soudure a la même résistance 235N/mm2, pour une soudure de 10cm de long sur estimons 3mm on trouve déjà une charge admissible de 9000daN donc on est large.

Est ce que je fais une erreur? Je ne sais pas sur quoi me baser pour la charge admise par une cornière simple, sachant qu’en plus là il y aura de la reprise par les soudures formant un U

Merci pour vos retours
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[f6bes]

Bjr à toi,
Je suppose q'UN sabot ( seul) ne va pas supporter les..3500 daN.
Avec les dimensions de "fer" proposées....je ne me pose meme pas la question.
Regarde donc les efforts "supportables" par les sabots en....TOLE galvanasée
proposés en grande surface.
Tu vas t'apercevoir que tes "fer" seront plus...qu'abondants.
Faut savoir comparer pour se faire une idée.
Bonne journée

[RenMar]

Merci pour votre retour certainement d’expérience…
Quelle charge pourrait accepter ce montage? Faudrait il mettre un gousset? Comment améliorer le montage d’après vous?

[JeanYves56]

Bjr ,

C'est trés solide ! ,
s'il y a un point faible , il doit se situer au niveau des chevilles .
ou voulez vous mettre un gousset ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[RenMar]

Bonjour,
Merci, avez vous des notes de calcul pour vérifier cela? Je ne sais pas du tout sur quoi me baser…
Un gousset sous la corniere porteuse? Rajouter des tirefonds!

[ilovir]

Bonjour

Pas facile de déterminer comment vont se répartir les efforts. Mais j'aurais bien ajouté des tire-fonds dans les trous de cornière le long vertical de la section de bois.
Le goujon placé sous l'appui, censé être le plus chargé, est aussi qui a le moins de force, apparemment, puisqu'il prend dans la maçonnerie creuse.

[RenMar]

C’est une brique poteau donc remplie de béton avec chaînage! Les goujons sont de 16mm donc ont en principe une bonne capacité de charge.
Ce qui m’interroge le plus est la résistance de la pliure de la corniere ainsi que la solidité des soudures…

[f6bes]

Bonjour,
Merci, avez vous des notes de calcul pour vérifier cela? Je ne sais pas du tout sur quoi me baser…
Un gousset sous la corniere porteuse? Rajouter des tirefonds!

Remoi, C'est ..."spité" comment , avec quoi ?.
je vois mal comment "spiter" des goujons avec un pistolet " spit" et les cartouches qui vont avec. (mais je n'ai pas forcément
tout vu au cours de ma vie).
On ne sait toujours pas combien il y aura de sabots..... en tout ?
Donc un petit croquis serait un plus avec : longueurs des portées, surface du plancher, ( dimension), nombre de poutres.

La corniére n'est pas pliée (photo fournie) , mais soudée aprés une coupe à 45 ° (jonction des 2 corniéres)
J'appele pas ça une pliure.
Comment seront répartis les..3.5 tonnes ??
Bonne journée

[RenMar]

C’est spite à la main selon recommandation avec couple de serrage.
Il y a 2 sabots mais chacun devra supporter une charge de 3500daN. Je ne me fais pas de soucis pour le dimensionnement du plancher, uniquement pour ces sabots qui vont porter les lamellé-collé de 20x52cm.

Je parle de la pliure de la corniere qui porte l’élément, la corniere basse. Effectivement ensuite les 3 morceaux sont soudés.

[JeanYves56]

re ,

" Je parle de la pliure de la corniere qui porte l’élément, la corniere basse. Effectivement ensuite les 3 morceaux sont soudés "

est elle soudée de l'autre coté ? il semble quelle ne le soit pas ?

sinon c'est de la corniére laminée qui est extremement résistante , notamment à la deformation .

[RenMar]

L’un est en angle mais aussi soudé de l’autre côté.
L’autre est classique en U soude des deux côté.
Chacun doit pouvoir supporter 3T5

[f6bes]

Remoi, Donc je vais éviter de poser des questions !
Un sabot ...certainement pas qu'un seul...mais mystére.
Si je parts sur 4 sabots...cela nous méne à...(3.5 T x 4=..14 tonnes) .
Ecventuellement réparti sur une surface et des portées de... ??

Petit mais costaud...le lamellé collé !!
Bon bricolage

[f6bes]

Remoi, Un exemple de pistolet " spit" ( pour béton et acier )
https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAHQAAAAAQCQ
Je vois mal ce qu'est un "spit"....manuel !
A+

[RenMar]

Il y a d’un côté une muraillere de l’autre un lamellé-collé de 20x52cm sur 6m30 de long. Entre des solives de 24x12 sur 4m70 avec entraxe de 50cm sur sabot Classic. Ce côté là portera 4,5T fixe (1T mobile). Il y aura de l’autre côté une autre poutre porteuse en mezzanine a 3m, solivage équivalent mais pour seulement 2T. La charge est normalement calculé à 7,5T au total mais j’ai pris du large pour coefficient de sécurité x2.

[sh42]

Bonsoir,

la solidité des soudures…

Une soudure bien faite, si on la coupe, on ne voit pas la séparation entre les métaux. On la distingue. En conséquence on peut admettre que la résistance est identique entre le métal de base et l'apport par soudure.

[RenMar]

Espérons qu’elles sont bien faites alors, je n’irai pas couper le sabot mais en principe c’est du travail de ferronnier!
J’imagine alors que je peux considérer une résistance de 235N/mm2 comme un acier de base, et je prends en surface la longueur de la soudure par son épaisseur pour me donner une idée de la charge qu’elle peut supporter? Êtes vous d’accord avec ça?

[JeanYves56]

bjr ,

Je me demande depuis le debut comment est maintenu l'extremité de la cornière du dessous (fleche sur la photo ) ??

[f6bes]

Bjr, C'est un ENSEMBLE (tout soudé et gavanisé). on voit 4 boulons ancrés dans le béton et 1 boulon "ancré" dans le bois.
Il n'y a pas de" bout" de corniére...indépendant.
Par contre deux percements n'ont pas été utilisés....qui pourrait permettre à la poutre de ne pas riper vers la droite. ( mais certainement....hypothétique !!)
Bonne journée

[RenMar]

Voici une photo avant la fixation dans le mur

[RenMar]

Nous avions peur de faire fendre l’extrémité du lamellé en perçant dedans comme c’est placé à 4cm du bord, à tors, peut être que des tiges filetées boulonnées ou au moins des tirefonds auraient repris un peu de charge.