Réalisation de "coursives" dans un comble perdu d'une maison Phenix après pose de ouate de cellulose

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Bonjour,

Nous avons une maison Phenix avec des combles perdus qui ont été isolés avec de la ouate de cellulose voilà 3 ans.
L'épaisseur de ouate n'est finalement pas suffisante et un artisan doit revenir pour remettre au bon niveau.
Nous devons également changer une vieille VMC ... Mais on n'a plus vraiment accès sur toute la surface.
Nous avions créé avant l'isolation un petit "ponton" pour se déplacer au centre, mais celui-ci devrait être agrandi pour pouvoir se déplacer sur toute la surface afin de pouvoir entreprendre les prochains travaux (ainsi qu'à nouveau avoir la possibilité de changer les ampoules électriques par exemple )

Avant c'était ainsi :



La charpente en fer soutient les solives en bois qui à leur tour soutiennent les placos du plafond.
Lorsqu'il n'y avait pas encore de ouate, on marchait sur les solives pour se déplacer dans les combles.
Le petit ponton est fixé et repose sur des solives et donc indirectement c'est la charpente en fer qui supporte le tout.
Le petit ponton et les "coursives" prévu ne seront là que pour supporter le poids d'une seule personne.
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Je pensais poser sur les "clès" de la charpente en fer des supports de chevron de 63 x 75 mm (1).
Puis fixer sur le dessus afin de les rejoindre et les fixer aux bonnes distances, un grand chevron de 63 x 75 mm (2) en longueur.
Et finalement dessus une planche découpée dans de l'OSB de 22 cm de large fixée dessus (3) et cela pour rejoindre (à la même hauteur) le ponton.

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Et ainsi avoir à nouveau un chemin de visite dans les combles :



Qu'en pensez-vous ? Est-ce que le fait de reposer sur la charpente en fer est à votre avis correct ?

[yaadno]

bjr:
bah,ce n'est pas correct de faire fléchir les membrures,mais pour 120daN de temps en temps...
en fait,tu pourrais poser des chandelles ou des tasseaux sur 2 chevrons consécutifs et obtenir le même résultat; c'est l'ep d'isolant qui te gêne?
cdlt

[A voir en vidéo sur Futura]

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Bonsoir yaadno,

en fait,tu pourrais poser des chandelles ou des tasseaux sur 2 chevrons consécutifs et obtenir le même résultat;

Je n'ai plus accès au solives maintenant ils sont en dessous de la ouate :

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Normalement il y aurait du avoir du R7 en ouate (donc en tassé du 27 cm et des poussières) mais là c'est en dessous de 20 cm :



Il faut donc refaire le bon niveau (et apparemment passer au R8 avec en tassé environ 31 cm) pour que cela soit enfin correct.

[JeanYves56]

bsr ,

Je crois que ça ne doit pas poser de pb de se prendre sur ces diagonales de la charpente , vous vous fixez par boulons
elles sont surement calculées avec une marge de securité .

c'est ce que j'aurais fait aussi dans votre cas .
je l'ai fait aussi mais avec une charpente en bois

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Je ne voudrais pas me fixer aux diagonales de la charpente avec des boulons, mais simplement poser dessus (sans avoir à percer quoi que ce soit)
Chaque coursive partant du ponton et fixer sur celui-ci, donc normalement impossible de vriller ou de se déplacer d'un coté ou d'un autre. Mais peut-être que là je me trompe ?!

[yaadno]

Sans fixations ,tu vas avoir du mal à positionner correctement la pièce 1 à l'horizontale avec 2 pentes différentes;au moins,un bois doit encadrer l'ipn pour éviter le basculement;
cdlt

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Oui, un bois encadrant l'ipn pour éviter le basculement, genre "sandwich" c'est une très bonne idée

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bonsoir,

Est-ce qu'une colle du genre "Ni clou ni Vis " pourrait être utilisée pour fixer du bois sur du fer ?

[yaadno]

Hum;vu l'état de surface du métal sans doute je préfèrerai utiliser du mastic colle genre si.. flex 11FC
cdlt

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ok plutôt du 11FC, ce serait finalement que pour "fixer" mais pas "supporter" étant donné que les supports de chevron de 63 x 75 mm seront coupés pour épouser parfaitement les diagonales et ne pourront donc pas descendre, mais avant que tout soit fixé, ils pourrait aller de droite à gauche. Donc les coller pourrait être une solution.

[JeanYves56]

bjr

vous etes parti pour faire un truc casse gueule !! ...
enfin c'est vous qui voyez

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Bonjour,

Maintenant voici les mesures des espaces les plus grands (1.76 m) :



OSB 18 mm au dessus servant de plancher (22 cm de large) avec chevron de 63 x 75 mm en longueur et support entre les diagonales de la charpente en fer également en chevron de 63 x 75 mm avec une largeur de 36 cm maxi.

Est correct pour porter une personne de 100 kg maximum ?

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Bonjour JeanYves56,

vous etes parti pour faire un truc casse gueule !! ...
enfin c'est vous qui voyez

Où faut-il sécuriser, ou améliorer les choses ?

[JeanYves56]

c'est quoi les 7.5 cm ?

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7.5 cm (x 6.3 cm) c'est la hauteur du chevron [2] avec dessus de l'OSB3 [3] de 18 mm (en largeur 22 cm)
Le tout porter par des chevrons [1] 7.5x6.3 qui eux reposent sur les diagonales de la charpente en fer, avec un espace maximum de 1.76 m entre chevron porteur/diagonale de charpente :

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Et finalement pour fixer les soutiens en chevron sur les diagonales de la charpente en fer, je vais plutôt utiliser des platine acier viser dans le bois (et pas de colle):

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Les espaces les plus grands :

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Et les écarts entre les diagonales de la charpente en fer sont toujours de 36 cm :

[yaadno]

Pas évident de tout comprendre!
photo 1 ,3, et dernière: on voit le petit ponton en appui sur 2 solives et qui restera en place ?
photo 3 :tu crée une coursive en forme de H qui aurait une largeur de 22cm? pas très large pour marcher à 4 pattes;
cette coursive est soutenue en son milieu par un 63x75 >pas très stable>vaudrait mieux 2 chevrons plus étroits positionnés sur les bords
Le soutien du tout est un 63x75 taillé à la pente des 2 cornières (qui ne sont pas exactement face à face)
Le chevron intermédiaire 2 a une portée maxi de 1.76m
C'est bien çà?
?quest-ce qui t'empêche d'utiliser la technique du ponton pour faire les coursives?
cdlt

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Oui le petit ponton en appui sur 2 solives restera en place.

qu'est-ce qui t'empêche d'utiliser la technique du ponton pour faire les coursives ?

Aujourd'hui il n'y a plus possibilité de faire la même chose avec la ouate :



La coursive en OSB3 pourrait à la limite faire 36 cm de large (au lieu de 22 cm) c'est possible.
En effet 2 chevrons plus étroits positionnés sur les bords serait une bonne idée, mais à part du deux fois 38x63 je n'ai pas grand chose d'autre ?

Le soutien du tout est un 63x75 taillé à la pente des 2 cornières (qui ne sont pas exactement face à face)

C'est exacte

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Les deux cornières sont positionnées ainsi :

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Mais du coup, 2 chevrons plus étroits positionnés sur les bords en par exemple 38x63 pourraient avoir une portée suffisamment solide pour traverser les 1.76 m :

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32 cm (en gros) de large pour l'OSB3, car 67.5 (de large pour les plaques) coupé en deux (- le trait de scie)

[yaadno]

[QUOTE]Mais du coup, 2 chevrons plus étroits positionnés sur les bords en par exemple 38x63 pourraient avoir une portée suffisamment solide pour traverser les 1.76 m :


A condition que l'OSB soit bien fixé sur les chevrons pour être considéré comme une seule poutre;
cdlt

[JeanYves56]

re ,
les chevrons de 38x63 sont trop faibles sur cette longueur 1.76 ,
pourquoi vous ne mettez pas des 75x63 qui eux supportent 70 kg chacun ( sans compter l'OSB )

[visio3]

pourquoi vous ne mettez pas des 75x63 qui eux supportent 70 kg chacun

Ok merci, c'est l'information qui me manquait ... donc deux 75x63 et je reste donc pour tout dans le même format de chevron.

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Bonjour,

@JeanYves56

Depuis votre :

vous etes parti pour faire un truc casse gueule !! ...
enfin c'est vous qui voyez

Avec les changements entrepris, à votre avis, est-ce moins casse gueule ?