Risque condensateur Prelyo de 1986?

[psirvent]

Bonjour à tous,

J'ai récemment acheté d'occasion une ancienne lanterne d'éclairage public et dedans se trouve un condensateur en métal de marque Prelyo qui daterait de 1986 si j'en crois le marquage.



Vu son âge et certains articles que j'ai lus j'ai un peu peur qu'il explose mais est-ce vraiment à craindre ?

Sachant que j'ai mesuré 4,90 µF au capacimètre sur les 5 annoncés.

Aussi contient-il des PCB (Ou Pyralène) ?

Si quelqu'un a une idée ?

Je pose la question pour savoir si je peux garder ce condensateur en circuit ou bien si il vaut mieux le changer par un neuf, en sachant que c'est un luminaire de collection qui ne servira pas souvent.

Merci pour vos réponses.
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[gienas]

Bonsoir psirvent et tout le groupe

... Je pose la question pour savoir si je peux garder ce condensateur en circuit ou bien si il vaut mieux le changer par un neuf, en sachant que c'est un luminaire de collection qui ne servira pas souvent ...

La véritable question à se poser est: ”le luminaire fonctionne-t-il?

Il a besoin de ce condensateur qui n’est pas chimique et qui n’est pas de qualité X2 qui perd de la valeur en vieillissant. Le tien est en ”papier” qui ne mourra qu’en claquant. C’est là qu’il faudra le remplacer ... si le lampadaire fonctionne encore.

[psirvent]

Bonjour,

Oui le luminaire fonctionne, je l'ai testé plusieurs fois mais j'avais oublié de le préciser.

Et je comprends mieux maintenant: Le condensateur ne mourra qu'en claquant.
Donc en explosant ou bien tu parlais simplement de claquage diélectrique ?

Je sens qu'il vaudrait donc mieux que je le change plutôt que de risquer de me retrouver un jour avec de l'huile collante et nauséabonde partout
(Peut-être toxique aussi, notamment si il s'agit de PCB).

[gienas]

Bonjour à tous

… Et je comprends mieux maintenant: Le condensateur ne mourra qu'en claquant.
Donc en explosant ou bien tu parlais simplement de claquage diélectrique? …

Oui. Claquage, c’est le mot pour désigner la mise en court circuit d’un condensateur, suite à une étincelle qui traverse le diélectrique. C’est généralement dû à une surtension.

Cela se traduit par un claquement (sonore) mais confiné.

Pas de risque "d’inondation". Inutile de dramatiser.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite40271050]

Bonjour,

Oui le luminaire fonctionne, je l'ai testé plusieurs fois mais j'avais oublié de le préciser.

Et je comprends mieux maintenant: Le condensateur ne mourra qu'en claquant.
Donc en explosant ou bien tu parlais simplement de claquage diélectrique ?

Je sens qu'il vaudrait donc mieux que je le change plutôt que de risquer de me retrouver un jour avec de l'huile collante et nauséabonde partout
(Peut-être toxique aussi, notamment si il s'agit de PCB).

Y a pas d'huile là dedans.....une photo (lampe) du lampadaire , nous aurait in former sur à QUI on àa à faire.
( Lampe vapeur de sodium,, vapeur de mercure, etc....)
A+

[Antoane]

Bonjour,

Une photo de ton salon (... ou de la chambre) et du reste de la maison aideret à mieux comprendre le PROBLEME et ses possibles consequences aussi.

[psirvent]

Bonjour,

Si, il y a bien de l'huile dedans, on peut l'entendre bouger en secouant le condensateur près d'une oreille.
Et c'est logique vu que le diélectrique est constitué de papier, l'huile améliore l'isolation.

Aussi il y a quelques années j'avais tenté de dessouder les cosses d'un condensateur similaire (Qui était HS) et une huile transparente avait jailli à ma grande surprise.

Et avec la chaleur du fer à souder une odeur de friture s'était dégagée.

Le luminaire est un Mazda Duc, avec à l'intérieur une lampe au sodium basse pression de 18W.

[invite40271050]

Et une photo....c'est pas possible ??
A+

[psirvent]

Et une photo....c'est pas possible ??
A+

Voilà...
Duc-fermé.jpg

Duc-ouvert.jpg

(Je suis en train de refaire le câblage, actuellement il n'est pas tout à fait utilisable)

[invite40271050]

Comme l'esthétique ne concerne que ce qui ce voit....c'est à dire ..l'extérieur , pourquoi
, au lieu de revoir QUE la partie cablage, ne pas en profiter pour moderniser l'ensemble
par exemple et passer en mode "leds" nettement plus économe en terme d'énergie ?
A+

[psirvent]

Bonjour,

J'ai acheté ce luminaire dans un but de collection et précisément parce qu'il fonctionne avec une lampe au sodium basse pression.
À ce titre je possède également des lampes au sodium haute pression, à iodures métaliques et à vapeur de mercure, sans oublier quelques tubes fluos et ampoules incandescentes et halogènes.

Sinon pour "moderniser" ce luminaire Mazda il suffirait de relier directement la douille au secteur et d'y mettre une ampoule LED à culot B22, c'est aussi simple que ça.

[psirvent]

J'ajouterais que la lampe s'allume même sans le condensateur, alors qu'il n'est pourtant pas là pour corriger le facteur de puissance mais bien pour l'amorçage, vu qu'il se branche sur la 3ème borne du ballast, qui en comporte 3 au lieu des 2 habituelles sur les plus récents.

Mais je possède justement un autre luminaire identique mais plus récent et dedans se trouve un amorceur électronique branché en parallèle de la lampe sur un ballast à 2 bornes qui est connecté en série avec la lampe comme pour un tube fluo et à ma grande surprise la lampe s'est allumée sans problème lors de mes essais sans amorceur connecté.

[michel 68]

Bonjour,

J'ai travaillé chez Prelyo ( Saint-genis laval) de décembre 1985 à novembre 1986 et j'étais technicien de fabrication et maintenance. J'étais chargé du contrôle de fabrication et de l'entretien des machines de bobinage. J'ai peut-être même eu ce condensateur entre les mains ! Car je testais des échantillons de lot.

Il faut savoir que le pyralène est assez toxique même en l'état liquide (le pire, c'est quand il est chauffé au dessu de 400 C ou il dégage de la dioxine). Il a été interdit en 1987 à la production.

Je ne vous conseille pas de conserver ce condensateur. Il ne sert qu'au redressement du courant ( on le trouve dans les machines à laver et néon etc) et sans lui la lame fonctionnera.

Il faudrait le mettre en déchetterie (à vérifier auprès de l'agent) vers les produits toxiques et signaler qu'il contient du pyralène et le marquer dessus. c'est un peu comme le mercure.

Mais la fabrication des condensateurs chez PRELYO consistait surtout à des bobinés secs.



Bien cordialement Michel

[titijoy3]

depuis 1975 les appareils contenant du pyralène doivent porter une étiquette spécifique

https://chimirec.fr/collecte.et.recy...00-4-51-55.php

le pyralène concerne surtout certains transformateurs,

les condensateurs comme celui de la photo sont en général constitués d'un bobinage fauille aluminium et feuille plastique à sec,
les condensateurs non permanents de démarrage contiennent une électrolyte, souvent une solution de potasse

faut arrêter de psychoter

[michel 68]

Il n'y a en effet pas de danger si le pyralène reste dans son contenant, si c'est un condensateur. J'ai le souvenir que le dispositif était très hermétique.

Ce sont surtout les transformateurs vu la quantité utilisée. Un début de combustion peut émaner d'un poste transformateur ou d'un système électrique, une fuite vers la nappe phréatique, etc.

[titijoy3]

de plus, je suis preneur d'un lien vers un condensateur contenant du pyralène

[Jeryko]

Bonsoir à tous,
Je pense (95%) que ce condensateur ne sert qu'à améliorer le cos phi.
Donc pas vraiment indispensable pour le fonctionnement et de plus,
- lampe unique et pas en nombre important comme dans un éclairage public, dont la durée de fonctionnement est ridicule.

A quoi bon chercher les complications !
Dans le doute, supprimer le condensateur et le placer dans un cimetière approprié.

Référence de la lampe ? sodium ? avec amorceur ? mercure ?
Schéma de l'appareil ?