Changement d'un parlophone en visiophone

[Lexrex]

Bonjour,

Je me permets de solliciter votre aide concernant le remplacement de mon parlophone extérieur, actuellement vieillissant. Celui-ci est équipé de deux combinés à l’intérieur de la maison, un par étage.

Je souhaiterais le remplacer par un visiophone doté de deux écrans. Cependant, n’étant pas très familier avec ce type de matériel, notamment en ce qui concerne la compatibilité des branchements, je me tourne vers vous pour obtenir des conseils éclairés.

Je joins à ce message quelques photographies de l’installation actuelle ainsi que des suggestions de produits de remplacement.

Je vous remercie par avance pour toute l’aide que vous pourrez m’apporter.

20240819_114135-ConvertImage.jpg

20240819_114623-ConvertImage.jpg

20240819_114810-ConvertImage.jpg

20240819_115147-ConvertImage.jpg

20240819_115151-ConvertImage.jpg

Appareil de remplacement envisagé : VIMAR K40911 Kit vidéophone bifamilial avec blocs d'alimentation multifiche, 1080p, blanc/gris, Écran 7 pouces ; TMEZON Visiophone Connecté 4 Fils Kit avec 2 moniteurs 7", V20 Interphone Vidéo Filaire,Portier Vidéo pour Une Famille ; TMEZON Visiophone Filaire Connecté à 4 Fils, Interphone Vidéo IP WiFi avec 7'' écran Tactile,1080P Sonnette Portier, Unlock à Distance

Lexrex
-----

[invite40271050]

C'est pas plus compliqué d'installer un visiophone qu'un...parlophone.
Il y a deux "systémes" différents: soit ANALOGIQUE , soit NUMERIQUE..
En numérique il n'y a besoin QUE de deux fils (y compris l'alimentation).
TOUT passe par ces deux fils : alim , vidéo, son et éventuellement les commandes d'ouverture (portillon , portail)
En ANALOGIQUE faut plusieurs fils ( alim, données, ouvertures)
Tu ne dis rien sur la distance qui va séparer les deux extrémités .
Cela peut conditionner la section des fils de liaison.
A+

[Lexrex]

Merci pour la réponse. Je n'ai jamais installé ni de parlophone, ni de visiophone. J'ai au moins six fils qui sortent de mon parlophone, je fais comment pour savoir lesquels il faut conserver (il y a l'ouverture du portail aussi), ou faut il que je change les fils ? S'agissant de la distance entre mon portail et mon entrée il y a environ 40/45 mètres.

Finalement je voudrais installer ce produit : Extel - Visiophone double écran filaire et connecté avec digicode intégré = digicode connecté - Extel Code Connect -

[invite40271050]

Je choisirais de préférence un modéle numérique.. L'ouverture du portail demande de l'intensité. J'ai l'impression que tes cables sont des cables de diamétre tléphonique.

Eva te falloir plusieurs cable, tes sections de fil téléphoniques risquent d'etre plus que juste.
En numérique tu fais DEUX rregroupements de tes fils e n les séparant à égalité si possible.
Tu constitues ainsi deux conducteurs de section beaucoup plus importantes.
Jusqu'à 50m on préconise du 1.5 carré au delà du 2.5 carré ( 100m)
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[Lexrex]

Merci pour les informations. Je commence à mieux comprendre. Je vais essayer de remplacer le câble existant par un câble que tu m'as conseillé du 2.5. Est ce qu'il y a une technique particulière pour remplacer ce câble ? c'est facile ? il faut que j'accroche le nouveau sur l'ancien puis que je tire c'est comme cela que l'on procède ?

[Piefra]

Bjr,

Il faudrait aussi savoir si le cable telephone actuel est du torsade ou pas ( ptt278 )

Beaucoup de systeme actuel reclame du torsade ptt298 mini
Et les 2 se confonde facilement et le resultat n’est pas le meme

Comme du port salut , c’est ecrits dessus

Cdlt

[Lexrex]

Bonsoir, merci pour la précision. J'irai voir quel type de torsade il s'agit. Sinon si je veux changer le câble par un autre plus performant comme conseillé c'est mieux ?

[golfo57]

Bonsoir,

Dans le message #1 tu donnes la référence d'un visiophone qui t'intéressait, et dans le #3 tu optes pour un autre mais sans les références qui aideraient beaucoup.
En ce qui concerne les câbles, f6bes dans #4 te conseille du 1.5² jusqu'à 50m et au-delà du 2.5², dans ton cas 1.5² suffirait. @+

[Piefra]

Re,

Avec un changement de cable , choisir un modele de phone adapte au contexte d’integration , et voir sa doc pour connaitre la meilleure liaison a faire

Pour le tirage , oui , utiliser l’ancien cable comme aiguille si pas d’aiguille en reserve mais faire une epissure corecte car si ca lache ...
Il est souvent conseiller de rajouter une aiguille de reserve , ca peux aussi servir
Attention aussi a ne pas faire une epissure bouchon , ca peux coincer dans les coude si coude
Faut voir la gaine qui a ete posee pour connaitre la marge et rechercher si y a des boites de derivation intermediaire

Cdlt

[invite40271050]

Avec les cables anciens, tirer d'ABORD une ficelle qui tienne la traction.
On tirera les cables suivant avec la ficelle.
Tu ne sait rien du parcours (tortueux ou pas) des cables téléphoniques ( il y a t il des regards sur le parcours ?)
Ca peut etre un.. handicap et risque d'ennuis.
Reste à connaitre le diamétre des fourreaux qui sont en place.....petits diamétre....ennuis latents !
Pour facilité le "glissement" introduire (généreusement) du savon noir (plus ou moins liquide).
A+

[Bounoume]

L'ouverture du portail demande de l'intensité.

d'abord, distinguer portail.... avec un moteur qui l'ouvre/ferme?
ou/et une gâche électrique à la serrure?
si c'est uniquement pour le portail mû par un (ou 2) moteur:
la réponse =
oui.. et non....
le moteur, il est commandé par un circuit électronique qui détecte les obstacles, la fermeture incomplète etc et fait tourner le moteur dansle bon sens et l'arrête quand le mouvement est terminé....?????
si oui, il faut
---une alimentation secteur 220 V pour le boîtier de commande...
---et seulement des signaux faibles pour dire au boîtier 'ouvre-toi!' ou 'ferme-toi!'
cette commande n'a aucunement besoin de plusieurs ampères en diamètre 1;5 mm2.......
mais... faut savoir quel est le signal de commande accepté.... impulsion de tension continue? contact sec ?
En tout cas, chez moi, comme c'est le portier vidéo qui transmet l'ordre... depuis le visiophone intérieur.... faut qu'il soit compatible..... (ou bricoler une très simple interface entre les 2...)
la commande peut aussi bien sûr être indépendante....

[Bounoume]

complément: le portier Extel Avidsen comporte la sortie commande portail (et aussi une sortie commande gâche) à partir de la platine extérieure (figure 7 de la notice...) qui doivent être compatibles avec le boîtier moteur de portail
apparemment (documentation technique : dernière page == H-caractéristiques techniques) c'est un contact sec.... (et pour la gâche si tu en as une) c'est directement envoi du 220V pour l'ouvrir....)

[invite40271050]

Si besoin de "puissance"...savoir SI à proximité du boitier externe (à 45m et à coté du portail), il y a une source
de 230v ?
Pour ma part j'ai ce 230v, (mais ne m'en sert pas pour le portail=...ouverture à la mano)
La j'ai l'impression que ce n'est la commande de la gache (je suppose que dans les fils téléphoniques il n'y a pas de 230v)
A+

[Lexrex]

Bonjour,

Merci pour la réponse. La référence du visiophone est celle-ci : Extel - Visiophone double écran filaire et connecté avec digicode intégré = digicode connecté - Extel Code Connect - visible par exemple ici

[Lexrex]

Merci pour la réponse, je vais voir pour faire une épissure correcte (j'ai vu qu'il y avait de bon tuto), car je n'ai pas d'aiguille chez moi. Le cable passe dans le sol, il y a toute une partie (au moins 40 mètres n'est pas visible...).

[Lexrex]

Avec les cables anciens, tirer d'ABORD une ficelle qui tienne la traction.
On tirera les cables suivant avec la ficelle.
Tu ne sait rien du parcours (tortueux ou pas) des cables téléphoniques ( il y a t il des regards sur le parcours ?)
Ca peut etre un.. handicap et risque d'ennuis.
Reste à connaitre le diamétre des fourreaux qui sont en place.....petits diamétre....ennuis latents !
Pour facilité le "glissement" introduire (généreusement) du savon noir (plus ou moins liquide).
A+

Merci beaucoup pour la réponse qui vient en complément, ce genre de commentaire m'aide énormément à ne pas faire n'importe quoi, n'importe comment. Je n'ai vu aucun regard sur le chemin et je ne sais pas quel diamètre il fait, rien n'est visible à chaque extrémité, juste le cable.

[Lexrex]

d'abord, distinguer portail.... avec un moteur qui l'ouvre/ferme?
ou/et une gâche électrique à la serrure?
si c'est uniquement pour le portail mû par un (ou 2) moteur:
la réponse =
oui.. et non....
le moteur, il est commandé par un circuit électronique qui détecte les obstacles, la fermeture incomplète etc et fait tourner le moteur dansle bon sens et l'arrête quand le mouvement est terminé....?????
si oui, il faut
---une alimentation secteur 220 V pour le boîtier de commande...
---et seulement des signaux faibles pour dire au boîtier 'ouvre-toi!' ou 'ferme-toi!'
cette commande n'a aucunement besoin de plusieurs ampères en diamètre 1;5 mm2.......
mais... faut savoir quel est le signal de commande accepté.... impulsion de tension continue? contact sec ?
En tout cas, chez moi, comme c'est le portier vidéo qui transmet l'ordre... depuis le visiophone intérieur.... faut qu'il soit compatible..... (ou bricoler une très simple interface entre les 2...)
la commande peut aussi bien sûr être indépendante....

C'est un moteur qui ouvre et ferme mon portail (deux portes). Pour le moteur, je n'en sais strictement rien. Il y a une cellule qui permet de ne pas fermer les portes s'il y a un obstacle, après ce que fait le moteur je n'en sais rien. Je fais comment pour le savoir ?

[Lexrex]

Si besoin de "puissance"...savoir SI à proximité du boitier externe (à 45m et à coté du portail), il y a une source
de 230v ?
Pour ma part j'ai ce 230v, (mais ne m'en sert pas pour le portail=...ouverture à la mano)
La j'ai l'impression que ce n'est la commande de la gache (je suppose que dans les fils téléphoniques il n'y a pas de 230v)
A+

Alors je sais que l'ancien propriétaire a tiré un cable électrique de la maison au portail pour alimenter je ne sais quel produit. Je n'ai pas encore vérifier, j'ai vu dans le fourreau qu'il a mélangé du cable de téléphone avec un cable prise terre et un cable bleu... Il m'a l'air d'avoir vraiment fait du bricolage.... c'est pour cela que je fais attention et que je demande un peu d'aide.
Merci encore pour les réponses.

[invite40271050]

Du peu qu'on peut voir :
https://forums.futura-sciences.com/a...nvertimage.jpg
(fourreau couleur grise avec cable téléphonique) c'est pas d'un diamétre.....conséquent.La prudence est de mise !
Le fourreau gris électique est il emboité dans un fourreau plus gros. On discerne mal sur la photo.
TOUT sort du meme fourreau....je n'y voit pas de fil de terre ?
A+

[Lexrex]

Du peu qu'on peut voir :
https://forums.futura-sciences.com/a...nvertimage.jpg
(fourreau couleur grise avec cable téléphonique) c'est pas d'un diamétre.....conséquent.La prudence est de mise !
Le fourreau gris électique est il emboité dans un fourreau plus gros. On discerne mal sur la photo.
TOUT sort du meme fourreau....je n'y voit pas de fil de terre ?
A+

Bonjour,

Je me suis mal exprimé. La sortie actuelle ne comporte que le fil "téléphonique". En revanche sur le côté du mur je dispose de deux autres sorties que je pourrais éventuellement utiliser qui comporte le courant électrique. Je viens de regarder et j'ai découvert caché sur le côté un bouton poussoir de ce type là : https://www.ebay.fr/itm/272494221282.... et un autre fourreau à côté avec trois fils dont un qui correspond à la terre. Sur la photo on ne les voit pas, car caché derrière les thuyas.

[Lexrex]

Bonjour,

Je me permets de relancer ce poste car je suis bloqué sur un problème avec mon installation de portail. J’ai une platine EZVIZ HP7 2K que je veux connecter à une carte CAME ZA3 pour commander l’ouverture piéton (et totale, mais je me concentre sur le piéton pour l’instant).
Contexte :
J’ai tiré de nouveaux fils U-1000 R2V 2 x 1,5 mm² sur une distance de 25 mètres entre la platine et la carte, et le tout est fonctionnel (la platine communique bien, flux vidéo OK). J’ai choisi d’utiliser un relais Finder 40.52.9.024.000 pour isoler la platine (contact sec) de la carte (24V). J’ai aussi acheté un kit de cosses woshilaoDS (0,5-6 mm²), mais elles étaient trop grandes (j'ai donc renvoyé le produit), donc j’ai fini par enrouler les fils directement sur les broches du relais (A1, A2, 11, 14).
Problème actuel :
J’ai branché le relais pour l’ouverture piéton comme suit :
A1 → LOCK+ (platine).

A2 → LOCK-.

14 → 3P (carte ZA3).

11 → Première borne 2 (où il y a le pont 1-2 et un fil de cellule).

Quand j’active la commande (via l’application ou moniteur, flux vidéo actif), j’entends un bip sur la platine, mais le relais ne clique pas, et le portail ne s’ouvre pas. J’ai testé avec LOCK+ et LOCK- (au lieu de GATE+/GATE-), mais ça ne change rien.
Ce qu’un ami m’a conseillé :
Un ami m’a dit que mes branchements étaient corrects et que le relais est probablement nécessaire pour isoler la platine de la carte. Il pense que le relais est défectueux (pas de clic = bobine cassée) et m’a conseillé de :
Tester la carte ZA3 en faisant un court-circuit entre 2 et 3P (si le portail s’ouvre, la carte fonctionne). je n'ai pas de testeur.

Remplacer le relais par un nouveau (Finder 40.52.9.024.000).

Déplacer le fil de 11 vers la seconde borne 2 si la première est encombrée.
Le souci, c’est que je n’ai pas de multimètre pour tester LOCK+/LOCK-, et je ne suis pas sûr de vouloir acheter un autre relais si c’est autre chose qui cloche.

Ma question :
Avez-vous une idée de ce qui pourrait bloquer ? Est-ce qu’il manque un branchement ou y a-t-il un autre moyen de faire sans relais ? Toute suggestion est la bienvenue, je voudrais vraiment finaliser cette ouverture piéton et verrouiller cette partie de l’installation.
Merci d’avance pour votre aide !

[Jeryko]

Bjr,

S'agit-t'il de cette notice ?
La documentation c'est vraiment pas top !
https://mfs.ezvizlife.com/HP7_User%2....pdf?ver=44195
https://www.u-techno.fr/media/80/88/...one-HP7-2K.pdf


Je lis : au § 2-3 Connectez un actionneur de barrière c'est un portail en non un gâche.
Connectez directement les câbles de l’actionneur de barrière aux bornes GATE- et GATE+ à l’arrière du panneau de l’interphone.
Le panneau de l'interphone fournit une connexion à contact sec, sans courant électrique, pour se connecter au bouton de la barrière automatisée.

Pour commander un portail :
- Ne pas utiliser de relais. c'est un raccordement direct. (gate1- gate2 sur 2 et 3 ou 3P du portail)

Pour commander une gâche :
- là il faut un relais et une alimentation.

Tester la carte ZA3 en faisant un court-circuit entre 2 et 3P (ou entre 2 et 3) (si le portail s’ouvre, la carte fonctionne). je n'ai pas de testeur.

OUI, ça c'est vrai. Un testeur n'est pas nécessaire ?

mon schéma :
http://www.microfer.fr/geryko/telech...s/ZA3_CAME.jpg

[Lexrex]

Merci beaucoup pour votre réponse rapide et pour les liens vers la notice, ce sont bien les bons documents (EZVIZ HP7 2K) ! Vous avez raison, la documentation n’est pas très claire…
Pour préciser mon installation : j’ai un portail à deux battants, mais je veux uniquement utiliser l’ouverture piéton (ouverture partielle d’un battant). Si j’ai bien compris votre conseil, je dois brancher GATE+ et GATE- directement sur les bornes 2 et 3P de la carte ZA3 (ou 2 et 3, je ne suis pas sûr) :
Le moins (GATE-) va sur la borne 3P, c’est bien ça ?

Le plus (GATE+) va sur la borne 2 ou 3 ? Comment savoir si c’est 2 ou 3 ?

J’ai peur de griller ma carte ZA3 ou ma platine en me trompant… Est-ce qu’il y a un risque de court-circuit ou de dommage ?
Ensuite, je n’ai pas bien compris cette phrase : "OUI, ça c’est vrai. Un testeur n’est pas nécessaire ?" Vous voulez dire que je peux tester 2-3P sans multimètre, juste avec un fil ?
Pour vous aider, je joins une photo de ma carte ZA3 (bornier visible, avec les connexions actuelles : pont 1-2, fil cellule sur 2, etc.). Pouvez-vous me confirmer que je peux retirer le relais et connecter directement GATE+ et GATE- ?
Merci encore pour votre aide, je suis un peu perdu et j’aimerais finaliser cette partie pour ne plus y toucher !


lettre en minuscule

[Jeryko]

Bsr,

Les 2 bornes gate+ et gate- : Ce sont les 2 bornes d'un contact qui s'établit comme sur interrupteur ou un bouton poussoir.
Dans le cas de ce visiophone, le contact est dit "sec" c.àd. indépendant et isolé du reste de l'installation. (comme le serait un bouton poussoir.)
En raccordant directement ses 2 bornes sur 2 et 3P de la carte Came, le portail reçoit l'ordre correspondant.
Normalement les fils n'ont pas de polarité à respecter. (comme sur bouton poussoir.)
Bémol : Les 2 bornes étant repérées + et - , si cela ne fonctionnait pas, inverser les 2 fils sur gate + et gate - (aucun risque)

Je connais très bien la carte ZA3.
Pour tester le bon fonctionnement sur la carte ZA3, il suffit d'établir un liaison fugitive à l'aide d'un morceau de fil entre 2 et 3P : le portail devrait réagir.
Faut-il que je l'écrive dans un autre langue ?

Comme l'a dit ton ami :
Tester la carte ZA3 en faisant un court-circuit entre 2 et 3P (si le portail s’ouvre, la carte fonctionne).

As-tu vu le schéma de principe et ses raccordements de la carte ZA3 ?

[Lexrex]

Bonsoir,

Merci pour tes précisions, cette fois j’ai bien compris. Je vais faire le test demain en rentrant : un petit court-circuit entre les bornes 2 et 3P avec un fil, et si le portail s’ouvre (un battant), c’est que la carte ZA3 fonctionne pour l’ouverture piéton. Si ça ne marche pas, j’ai compris que la carte pourrait être HS, et là… ça va être une autre galère à changer, donc j’espère vraiment que ça va fonctionner !

J’ai jeté un œil au schéma que tu m’as partagé, mais j’avoue que j’ai encore du mal à tout bien saisir (surtout sur mon téléphone). Je vais l’imprimer en A3 pour mieux me repérer sur ma carte – c’est tout nouveau pour moi, je n’ai jamais eu à m’occuper de ce genre de carte, et l’ancien proprio ne m’a laissé aucune doc pour m’aider.
Si le test est concluant et qu’il n’y a aucun risque, je brancherai directement les deux fils (GATE+ et GATE-) sur les bornes 2 et 3P comme tu me l’as conseillé.
Encore merci pour ton aide et ta patience, ça m’aide énormément !

[Jeryko]

Bjr,

Bjr,

Raccorder gate- sur la borne 2
Raccorder gate + sur la borne 3P
Le tension mesurée entre gate + et gate - devrait être de l'ordre de 4,5/5V DC.
Ne pas utiliser ce câble électrique. (trop rigide)
Utiliser du câble téléphonique, plus fin suffit largement. (6/10)

Un tél, c'est fait pour téléphoner, pour traiter des photos, du courrier, ... c'est de la m.
il faut un ordinateur et travailler sur un bureau. Imprimer en A4 suffira mais tu fais "qu'est-ce que tu veux".

notice de ta carte :
https://www.confort-electrique.fr/no...A3N-notice.pdf

[Lexrex]

Je tiens à te remercier pour ton aide précieuse, ça m’a vraiment sorti d’une galère ! J’ai suivi tes conseils et tout fonctionne parfaitement maintenant.

Voici ce que j’ai fait : j’ai d’abord testé en faisant un pont entre les bornes 2 et 3P avec un fil, et le portail s’est ouvert en mode piéton (un battant), ce qui m’a confirmé que la carte ZA3 fonctionnait bien. Ensuite, j’ai connecté mes deux câbles (GATE+ et GATE-) qui étaient en attente : GATE- sur la borne 2 et GATE+ sur la borne 3P. (en revanche j'ai conservé mes cables qui étaient déjà tirés). J’ai fait une petite erreur au début en mettant un fil sur la borne 3 au lieu de 3P, et là le portail s’est ouvert entièrement (les deux battants) !

J’ai corrigé en déplaçant le fil de la borne 3 vers la 3P, et après des tests sur l’écran et l’application EZVIZ, l’ouverture piéton fonctionne parfaitement. J’ai aussi programmé les badges, et tout est nickel, ça marche comme prévu.

Merci encore pour ta patience, tes explications claires et les docs partagées, ça m’a énormément aidé, surtout que je partais de zéro sur ce type d’installation.

juste encore une question si je tire un autre cable de lock+ et lock - vers la borne 2 (peut être le second 2 puisque j'en ai deux) et la borne 3 sans relais est ce que c'est toujours bon ?

Prochaine étape, je vais essayer de programmer ma télécommande TOP432NA pour l’ouverture piéton, en suivant la notice de la ZA3 que tu m’a fournie (mes premiers tests ne sont pas bon puisque lorsque j'appuie quelques secondes sur le bouton CH2 aucun clignotement n'a lieu je vais ouvrir un nouveau post si c'est confirlé).

merci encore !

[Jeryko]

Bjr,

juste encore une question si je tire un autre câble de lock+ et lock - vers la borne 2 (peut être le second 2 puisque j'en ai deux) et la borne 3 sans relais
est ce que c'est toujours bon ?

Non, ce n'est pas la même chose. La notice dit :
Pour gate+ et gate -, elle dit contact "sec". ====> sans contact électrique/galvanique avec le reste de l'électronique.
Pour lock+ et lock -, ces 2 bornes fournissent une tension 12V et du courant qui ne doit pas excéder 1,A.
(Une gâche consomme énormément, mais un bref instant) Si le courant est supérieur, il faut utiliser un relais.

En résumé, pour commander un portail sur les bornes 2 - 3, il faut un contact "sec".
Si tu veux utiliser Lock+ et lock -, c'est possible.
Mettre un relais 12V DC directement sur Lock+ et lock - (voir § 2.2 de la notice page 6)
Utiliser le contact du relais ( contact sec) et le relier directement sur 2 et 3 de la carte. (page 6 de la notice, sans alimentation auxiliaire)

[Lexrex]

D'accord merci beaucoup pour la précision. Ca fonctionne et je suis content, je verrais plus tard si je met cette option.

Belle soirée à toi et encore merci.