Calcul poutre métal type Eiffel

[JeanYves56]

bsr :

oui , c'est bien mon avis aussi , avec de nombreuses traverses , courtes ...
le poids de la poutre est integré dans mes calculs .
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[yaadno]

Une pergola entièrement couverte,il faut des pentes pour évacuer l'eau;
On ne sait rien de la raideur de l'assemmblage du poteau;
ces poutres sont encastrées coté mur?(détail)
ces poutres de faible ep, pas très hautes et longues>hélice d'avion assurée
quid des contreventements? une demi poutre de part et d'autre de la centrale pour relier les extrèmes?
cdlt

[JeanYves56]

non , il faut bien evidemment fixer les extemités solidement ,
mais c'est tres peu chargé !

[Claude24]

Il y a 3 poutres, d'un côté fixées dans le mur de l'autre, les deux extérieurs fixées dans du poteau 10x10 et celle du milieu fixée sur une poutre qui relie les 2 poteaux
Je pense faire une pente de 2 cm au mètre
Ça donnera 10cm sur la longueur des 5 m
Je crois que c'est correct

[Claude24]

J'ai oublié de rajouter que les poutres seront reliées par des fers en Té de 20 mm tous les 50 cm

[Naalphi]

Bonjour

Une poutre de 200mm hors tout ira peut-être.
Mais resterait peut-être à vérifier les résistances des membrures et stabilités des diagonales.

soit la flèche f f = ( 5 *Q *L^3 ) / ( 384 *E *IG )
(formulaire RDM de base d'une poutre sur 2 appuis simples à ses extrémités soumise à une charge entièrement répartie)
(f est la déformation sous charge [mm], Q est la force répartie [N] , L la distance entre appuis (la portée) [mm], E le module de Young matériau [N/mm²] et IG le moment quadratique de la section assimilée [mm⁴] )

Quand deux sections (formant une seule poutre car "comme soudées entre elles") S1 et S2 d'inerties propres I1 et I2 sont distantes de d (dans la direction appropriée) l'inertie totale de la poutre assimilée vaut :
IG = I1+I2+ S1 d1² + S2 d2²
où ici d1 = d2 et désignent les distances respectives des cdg de S1 et S2 (ici égales) au cdg global :

IG = 2 * (I + S *d²)
a (m/s²) = 10
Matériau Fer 80E-06 N/mm³ ; E = 210*000 N/mm²
Section Té 30x30x4 :
S = 226 mm² ; poids linéaire ql = 18,1 N/m
I = 17*200 mm⁴

L = 5*000 mm
Q(treillis) = 4 * q.l *L = 361,6 N
pergola = 5 m x 3,5 m
ajout charge couverture = 40 N/m²
et charge vent = 500 N/m²
soit 4725 N répartis sur la poutre centrale
=> Q = 5086,6 N

d (h (hors tout)) IG f soit
0 (30) 34*400 1146,04 1/4
35 (100) 588*100 67,04 1/75
45 (120) 949*700 41,51 1/120
60 (150) 1*661*600 23,73 1/211
85 (200) 3*300*100 11,95 1/419

[Claude24]

Merci
Je vais faire en 25 cm de haut pour assurer
Ma grosse interrogation c'est la poutre centrale qui est fixée sur la poutre reliant les deux poteaux
Pensez-vous qu'il serait judicieux de rajouter un tube rectangulaire de ?x? Sous cette poutre ?
En tout cas ,merci à vous tous

[sh42]

bjr,

La charge du vent à 500 N/m2 avec une pente de 2cm/m, cela fait des vents verticaux, ascendants ou descendants, assez impressionnants.

Pour le treillis perso, je ne vois pas pourquoi il y a 4*q.l*L, avec 2 j'aurai compris.

[Claude24]

Je ne comprends pas ce qu est 4*q.l*L
Merci de vos conseils

[Naalphi]

Je vais faire en 25 cm de haut pour assurer

Dans un sens, oui, augmenter "h" (la hauteur de la poutre assimilée), augmente sa capacité de charge.
Mon inconnue concerne les charges et longueur de flambement des diagonales (ou autres poinçons) dans le cas d'un treillis.
De ce point de vue, et par pur principe, l'augmentation de "h" accroit aussi le risque de flambement de ces éléments.
De quelles grandeurs parle-t-on ? , je ne sais pas, et merci la commu d'avance pour toute contribution à ce sujet

Ma grosse interrogation c'est la poutre centrale qui est fixée sur la poutre reliant les deux poteaux
Pensez-vous qu'il serait judicieux de rajouter un tube rectangulaire de ?x? Sous cette poutre ?

Arf ! notre calcul (JeanYves56, sh42 et moi) concernanait (si je ne me suis pas trop égaré) la poutre cerclée de rouge (image jointe) !!
Bon, y'a moyen de s'adaptre, mais merci de confirmer qu'il s'agit de considérer la poutre de 5m de long soumises aux forces de flèches bleues
(j'ai peur d'avoir loupé un wagon tant je ne me souviens guère avoir analyser ton schéma...)




... Ah oui, pour l'histoire du facteur "4", je peux me justifier :
La poutre est constituée de 2 menbrures (facteur 2) + 1 poinçon + une diagonale !
(4 est peut-être un peu fort, mais disons qu'il intègre aussi un cerain coefficient de sécurité "matière", comme j'aime à l'appeler (rappel : calcul réalisé aux dimension nominales des sections, et sans ajout de boulons et autre soudures d'apport et tout ça

[Naalphi]

J'oubliais :
"Pensez-vous qu'il serait judicieux de rajouter un tube rectangulaire de ?x? Sous cette poutre ?"

Probablement (au doigt mouillé) non, mais revoyons déjà le premier calcul de la charge bleue (triangulaire -à chiffrer- sur 5m, merci de confirmer)

[Claude24]

Merci à tous
Je suis d accord avec vous pour la charge maximale de la poutre rouge
C'est pourquoi je vous demande s'il serait pas judicieux de rajouter un tube rectangulaire, peut être 30x60 ,sous la poutre avec les flèche bleue
Ou
Je fais la poutre avec les flèches bleues en 30 de haut

[sh42]

Si j'ai bien compris :
La poutre entourée en rouge fait 5 m et elle supporte, outre son propre poids la moitié de la charge de la toiture.
La poutre avec les flèches bleu, outre son propre poids, va supporter la moitié de la charge de la toiture et elle ne fait que 3,5 m. Conclusion : pas la peine de la renforcer si elle a les fer té de 30 x 30 et la même hauteur que les poutres de 5 m.

J'ai fait les calculs et si l'on exclut la charge du vent des tés de 30 x 30 x 4 mm, monté comme un fer I, tiennent largement la charge avec une contrainte d'environ 4,5 daN/mm2. Alors pour moi, faire un treillis de 25 cm de haut pour l'esthétique, c'est peut-être chercher les ennuis à cause du risque de mise en hélice. Personnellement, je me limiterai à 15 cm.

[Claude24]

Super, merci pour ces bonnes infos

[yaadno]

Si j'ai bien compris :

et oui,si on regarde l'échelle du dessin:1m/8 carreaux;
cdlt

[sh42]

Bonjour,

En ce qui concerne la poutre avec les flèches bleu, 2 cas peuvent se présenter.
* le dessus de la poutre est sous les 3 autres poutres et dans ce cas, pour les poutres de rives leurs charges sont directement reprises par les poteaux et pour la poutre entourée de rouge il y a une charge ponctuelle.
* le dessus de la poutre est au même niveau que les 3 autres et dans ce cas il y a une superposition de système de charge, une charge ponctuelle due à la poutre rouge, ( je considère que les charges des poutres de rives sont reprises directement par les poteaux ), et une charge répartie due à la toiture. Personnellement, je ne vois pas actuellement comment calculer ces charges.

Pour la charge ponctuelle, les formules de flexion et de résistance sont différentes de la charge répartie. Pour f, f = ( Q x L^3 ) / ( 48 x E x I ) et pour la résistance Mf = ( Q x L ) / 4 puisque la charge est au milieu de la poutre. Mf est le moment fléchissant qui permet de calculer la contrainte dans le profilé, avec t = Mf / Iv, avec t contrainte et Iv module de résistance.

[sh42]

Bonjour,

A noter que lors de la réalisation des poutrelles, plus il y aura de soudures et plus il y aura de déformations.

[Claude24]

Merci pour ces informations

[yaadno]

A noter que lors de la réalisation des poutrelles, plus il y aura de soudures et plus il y aura de déformations.

La compensation des déformations en soudage ,c'est un métier;
Autre "difficulté":comment fixer du polytruc sur une structure acier?
cdlt

[sh42]

Oui, c'est un métier, mais fréquemment les professionnels ont un outil que l'amateur n'a pas : " le marbre ", grosse table en acier qui permet de brider solidement les pièces à souder.
D'un autre côté l'amateur a plus de temps, ( rendement ), ce qui fait qu'il peut utiliser des fils de soudure plus petit qui chauffe moins les pièces à souder.

[JeanYves56]

bjr ,

C'est le procedé ( MAG ) soudure au fil , sous atmosphere , qui produit moins de chaleur ,
il y a donc moins de deformations qu' à l'arc avec baguette .
mais ce sont les conditions d'atelier professionnels .

[Naalphi]

Bonjour

Je partage pour info une méthode simple (papier, crayon) de calcul de treillis.

(pensais faire une simu RDM, mais pas eu le temps

Claude24 , comment se déroule le projet ?

[Claude24]

Bonjour
Oui, j'ai bien avancé
Je vous joins qq photos