Bonjour
Je voudrais faire une pergola en métal type poutre Eiffel de 5 m par 3,5 m
J aurai 3 longueurs de 5m qui reposeront sur 2 poteaux métal de 10x10 avec une poutre en travers
J'ai déjà mes fers
Té en 3 cm
Plats en 3 cm
Je voulais que mes poutres de 5m fassent 20 cm de haut mais je ne trouve pas de calcul pour la flexion
Le toit sera en polycarbonate
Je vais essayer de mettre mon plan
Pouvez-vous m aider
Merci
ce sont des poutres triangulés !
Cordialement
Oui, comme sur la photo
J'ai prévu 20 cm de haut pour 5 m de long
Fer en té de 30
Bonjour,
Dans le forum technologie, il y a cela : https://forums.futura-sciences.com/t...etallique.html .
bjr :
il y a ce fil aussi : https://forums.futura-sciences.com/t...riangulee.html
Cordialement
Merci beaucoup
bjr :
il y a des incoherences dans les données ,
vous ecrivez que vous utilisez des fers en Te et des plats de 30 ,
mais sur le croquis vous ecrivez du tube de 40 x30 et 30x30 ?
Dernière modification par JeanYves56 ; 24/02/2025 à 13h38.
Cordialement
et il manque la charge/m2 de ces toles polycarbonate
Cordialement
Le schéma est ancien, désolé (ancien projet)
Voici le nouveau
Fer Té 30 pour les barres horizontales haute et basse ,pour les diagonales gauche et droite
Et fer plat de 30 pour la barre verticale
La hauteur de la poutre fera 20 cm sur 5 m de long
Merci de vos conseils
Dernière modification par Antoane ; 28/02/2025 à 08h56. Motif: Suppression PJ en double
Pour la charge ,il faut que je cherche.
Le polycarbonate, ça ne doit pas être trop lourd
Pour assurer, je vais faire la poutre en 25 cm de haut
bjr,
C'est la charge au m2 qui va déterminer la hauteur de la poutre. Le poids du polycarbonate est négligeable mais s'il y a de la neige ou de la glace, c'est une autre histoire.
Ne pas oublier que plus la poutre aura de hauteur et plus elle aura tendance à se tortiller sous l'effet de la charge mais d'un autre côté, plus cela sera facile à souder.
La poutre la plus sollicitée sera celle du milieu qui supporte la moitié de la charge totale.
Merci beaucoup pour ces explications
Savez-vous comment je dois calculer la charge ?
Bonjour
Sans oublier la tenue au vent .....
Cordialement
Ah oui ,en plus
Pour calculer la charge, il y a des sites qui donnent le poids de la neige et la force du vent en fonction de la localisation et de l'altitude.
A partir de là, on admet que la charge est répartie et que l'effort est strictement vertical. Il y a des formules sur le net pour la résistance et la flexion.
Au début, il ne faut pas trop pinailler sur les charges car que ce soit pour la résistance ou la flexion, il y a des choix à faire. Pour la flexion on choisit 1/200 qui est la limite basse admise ou 1/1000 qui est la limite haute ? Pour la résistance, c'est la même chose mais l'écart est moins important.
bsr :
Je ne vois pas pourquoi vous vous embetez à faire ces poutres en triangulé ! ,
vous auriez pris du tube rectangulaire de 60x30 x 2 par exemple , ça passe en calcul de flexion ! ,
et c'est beaucoup moins de boulot pour la realisation ( peu de soudure )
Dernière modification par JeanYves56 ; 24/02/2025 à 18h51.
Cordialement
Parce que c'est le charme d une poutre Eiffel
Et j'ai déjà toutes mes ferrailles
Bonjour
Pergola (au risque de caricaturer) = support (structure) de plante grimpante en but d'ombrager, une terrasse par exemple.
Partant de cette définition, que viendrait faire une couverture "en dur" (polycarbonate) ?
Comme déjà évoqué,
Si besoin d'étanchéité, alors le critère premier deviendrait celui de la flèche admissible (une déformation, même minime aux yeux ou en terme de résistance pure 'matériau structurel' pourrait altérer cette fonction d'étanchéité bien avant de compromettre la stabilité de l'ouvrage).
A mes yeux, untel critère de flèche admissble d'étanchéité serait de l'ordre de 1/300 (alors qu'un 1/100 de déformation vs une résistance matérielle -en calcul de statique- garantie ne m'éffraierait pas plus que cela).
Quelle base : 1/300 , 1/100 , limite élastique, ... ?
Ensuite, déterminer les forces agissantes : Couverture étanche et donc soumise aux vents?, quelle charge de neige ?, Poids 'plantes grimpantes' seule? , ou quelque certain entre-deux ?
Merci
J'ai déjà planté du chèvrefeuille qui va courrir dans les poutres
Pas de neige ni grand vent, je suis à Sarlat en Dordogne
Bonjour,
Sans poids, il est difficile de faire des calculs, mais il reste le poids des plaques.
Sur internet, il est donné pour une plaque de 32 mm, un poids de 3,7 kg au m2. On peut choisir 4 kg/m2, c'est un chiffre rond.
La pergola fait 5 m x 3,5 m soit 17,5 m2.
Ce qui fait 70 kg.
La poutre du milieu supporte la moitie du poids soit 35 kg soit 350 N.
La formule de la flèche pour une charge répartie entre 2 appuis est : f = ( 5 * Q * L^3 ) / (384 * E * I ), avec Q la charge, L la longueur, E le module d'élasticité longitudinal, I l'inertie du profilé. E pour l'acier c'est 210 000 MPa. Pour la flèche on va prendre 1/500 soit 10 mm.
Il faut calculer I. I = ( 5 * 350 * 5000^3 ) / ( 384 * 210 000 * 10 ) = 271267,36 mm3.
Maintenant, il faut l'épaisseur des Tés car avec la largeur et la hauteur on peut calculer le I d'un profilé.
Avec le théorème de Huygens on pourra déterminer la hauteur du profil.
On est sûr que Huygens serait (dans quelles limites) directement applicable sur ce treillis ?
Pour le calcul j'utiliserais ensuite le poids propre des poutre et un minimum de charge vent (50 daN/m² ?) , et 1/500 de flèche, c'est exagéré je pense, je resterais sur 1/300
Bonjour,
@ Naalphi, si tu peux faire les calculs avec le poids des poutres, vas-y, fais-toi plaisir.
Personnellement, avec mon stylo et ma calculatrice, je trouve que c'est trop compliqué.
La charge du vent avec une toiture inclinée à 10%, surtout s'il n'y a pas de vent, c'est compliqué.
Pour Huygens, la poutre est composée de 2 fers té avec un treillis, je pense que son théorème sur le calcul des inerties s'applique.
Après pour les calculs, comme tout est proportionnel à la charge, il est facile de calculer la flèche et l'inertie après un premier calcul.
Bonjour,
les fers plats (espaceurs verticaux) vont travailler en compression, donc flamber, donc autant s'en passer...
ensuite, vu que ce sont des poutres n'ayant quasiment pas d'épaisseur, ça risque aussi de flamber dans ce sens (le Té horizontal du haut va bosser en compression, donc sujet au flambage).
Jusqu'ici tout va bien...
Ok Merci
Donc il faudrait que mes deux diagonales et mon fer vertical soient en Té
Je voulais mettre un plat en vertical combles deux diagonales étaient en Té de 30 mm, je pensais que ça allait tenir et aussi pour l esthétique
Si ma poutre faisait 25 cm de haut par 5 m de long ,
De combien serait le flambage ?
C'est un ouvrage esthétique, je pourrais me le permettre
Les fers té, font quelle épaisseur ?
bjr :
Plus haut , j'avais fait mes calculs avec du polycarbonate de 2 kg /m2 ( Leroy Merlin )
Ce qui est important c'est la hauteur de la poutre ( h ) , le moment d'inertie va augmenter , encore que ici la poutre n'est pas "pleine " ?
generalement du té c'est 30x30x3
ensuite si cette poutre est essentiellement esthetique ??...
Dernière modification par JeanYves56 ; 25/02/2025 à 13h40.
Cordialement
bjr ,
Les tés de 30x30 existent en 3 mm mais aussi en 4 mm .
On pourrait se donner une idée plus precise de cette poutre en l'assimilant à un fer en I ,
constituée par une profil en Te en haut et en bas inversé et considerer que l'ame est entiere avec tous ces fers plats verticaux ,
avec les dimensions suivantes , h 100 mm , largeur 30 mm , epaisseur 4 mm , on à un moment d'inertie de 80 cm4
et dans ce cas avec une charge de 50 kg ( des polycarbonate à 4 kg/m2 )
on arrive à une contrainte de 3.5 daN/mm2 et une fleche de 7.5 mm , ce qui est peu ! .
Cordialement
bsr,
L'avantage d'avoir l'épaisseur des tés est d'intégrer leurs poids dans la charge totale de la poutre.
Ensuite il est simple de trouver le I en choisissant une flèche et à partir de là trouver la distance entre les tés.
Les calculs montrent que l'âme des poutrelles I a peu d'influence sur leurs inerties.
