tension sur câble, mais pas de continuité

[Alain0623]

Bonjour,

Je voulais partager avec vous la mésaventure de ce week-end.
Je changeais le câble d'alimentation de ma meuleuse, car celui d'origine est trop rigide. J'ai un stock de câble de récup qui me sert pour ce genre de bricolage.
Je voulais un câble de 2.5m de 2x0.75mm² souple. Bingo, je trouve un câble de 3m en 2x1mm² ultra souple (élastomère je pense).
Bref je change le câble, je remonte ; et là ça marche pas.

Du coup je teste la continuité des conducteurs ; le bleu niquel, le marron pas de continuité. Bon c'est vrai, j'aurais du faire cette vérification avant de monter le zinzin, mais le câble est visuellement pas abimé ; j'ai été un peu trop confiant.

C'est là où ça se corse :
Vu que j'ai que ce câble en ultra souple, je me dit que j'ai un peu de marge en longueur, je vais voir où est la rupture, si elle est pas trop loin d'une extrémité, je coupe et je refais.

A l'aide d'un stylo testeur, j'allonge le câble en ligne droite, je mets uniquement le fil marron sous tension et je suis le câble pour voir où est la rupture. => et là j'ai du 230V tout le long.
Pire j'ai du 230V sur les 4 extrémités.
Du coup, je mets le 230V uniquement sur le fil bleu ; pareil, du 230V sur les 4 extrémités et tout le long du fil.
Je refait le test avec un tournevis d'électricien pour confirmer la présence de tension aux extrémités.

Je débranche, je reprends mon multimètre en mode sonore, et je teste les continuité suivantes :
test 1 : bleu A - bleu B = continuité ok
test 2 : marron A - marron B = pas de continuité
test 3 : bleu A - marron B = pas de continuité
test 4 : marron A - bleu B = pas de continuité

Je mets en mode résistance, pour voir si par hasard je ne dépasse pas les valeurs du testeur sonore sur les test 2, 3 et 4 : infini à chaque fois.

Les bras m'en tombe.

C'est quoi cette panne !

Visiblement il y a un ou plusieurs court-circuit entre le fil bleu et le marron à l'intérieur du câble. ; mais je devrais avoir une continuité, ou un semblant de réaction sur l’ohmmètre.

Si vous avez une idée d'explication car là je sèche ; Il y a à quelque chose qui m'échappe.
Je ne suis pas un spécialiste en électricité, mais là ça reste du basique!!
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[gg2t]

bonjour,

quelle est la nature de ce stylo testeur ? Il doit avoir une impédance si élevée que la capacité entre les 2 câbles marron et bleu suffit à l'exciter. Je pense que le marron est réellement coupé car l' ohmmètre est fiable. Il faut tester avec un multimètre en mode voltmètre avec une impédance pas trop élevée ou mieux un multimètre à aiguille.

[jiherve]

bonjour,
les testeurs peuvent fonctionner par couplage capacitif.
S'il y avait un CC entre phase et neutre cela disjoncterait.
JR

[gienas]

Bonjour Alain0623 et tout le groupe

... Je voulais partager avec vous la mésaventure de ce week-end ...

Pour dire la vérité, je n’ai rien compris de la réalité de tes mesures, ni du véritable déroulé de tes manipulations et encore moins du "matériel” cité: stylo testeur et tournevis d’électricien.

La réalité, c’est que ton câble est coupé puisque la meuleuse ne fonctionne pas et que l’ohmmètre note une coupure.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Antoane]

Bonjour,

Une idée de principe pourrait être le test suivant :
- bleu_A & Marron_A à la terre
- Marron_B sur la phase
- le crayon devrait pouvoir trouver la coupure.

Ainsi, on bloque le couplage capacitif entre Marron_B et la phase. Le problème du test est que la coupure du fil marron se retrouve avec 230Vac à ses bornes, et qu'un claquage serait dangereux...
Donc peut-être conduire plutôt le test suivant, assez équivalent mais plus sécurisant :
- bleu_A au neutre
- bleu_B & marron_A reliés à une charge (la meuleuse elle-même ou autre)
- Marron_B sur la phase
- le crayon devrait pouvoir trouver la coupure.

Avec ce montage, on bloque le couplage entre le morceau de fil marron connecté à la phase et les autres morceaux de cuivre en offrant un chemin de faible impédance au courant couplé capacitivement.

[Alain0623]

@gienas
Un stylo testeur, c'est à dire un testeur de tension sans contact, tu l'approches d'une phase il clignote rouge. C'est précis à moins d'1 cm.
Un tournevis d'électricien, ce sont les tournevis avec une loupiote à l'intérieur. tu touches la phase avec le tournevis le courant passe par la loupiote et par toi (à la terre).

@gg2t

Il faut tester avec un multimètre en mode voltmètre avec une impédance pas trop élevée ou mieux un multimètre à aiguille.

Que proposes-tu comme montage ?

@jiherve

bonjour,
les testeurs peuvent fonctionner par couplage capacitif.

Je peux l'admettre, mais le test au tournevis, ça ne devrait pas s'allumer.

S'il y avait un CC entre phase et neutre cela disjoncterait.

C'est pas faux.
Sauf que lorsque j'ai testé les fils indépendamment l'un de l'autre, je n'ai branché que la phase, pas le retour (et j'ai pas envi de faire le test).

[Alain0623]

@Antoane,

- bleu_B & marron_A reliés à une charge (la meuleuse elle-même ou autre)

une ampoule de 60W ça serait suffisant ?

[Flyingbike]

Faut il faire de l'acharnement thérapeutique sur un cable de recup ?

s'il est coupé et que ça ne se voit pas, pourquoi ne serait il pas plus abimé que prévu au final ?

[jiherve]

bonsoir
ben si le test au tournevis testeur fait intervenir le couplage capacitif/inductif entre le fil testé et la terre celui ci est assuré par le bonhomme, il n'y a donc qu'une capa en série de plus.
Comme au dessus direct déchetterie.
JR

[racard]

Bonjour Alain0623 et tout le groupe



Pour dire la vérité, je n’ai rien compris de la réalité de tes mesures, ni du véritable déroulé de tes manipulations et encore moins du "matériel” cité: stylo testeur et tournevis d’électricien.

La réalité, c’est que ton câble est coupé puisque la meuleuse ne fonctionne pas et que l’ohmmètre note une coupure.

bonjour je suis d'accord car ma 1ere réaction c'est de faire des gros yeux d'étonnements.
et ensuite mon avis sur un tournevis testeur ca ne sert à rien quand on possède un multimètre.
un tournevis testeur je m'en sert de tournevis ca ne va pas plus loin.
on ouvre la machine ensuite on branche la machine en laissant le câble branché et on teste près du bornier moteur :
la présence de 230Vac aux bornes du moteur ? oui ? c'est l'interrupteur de la machine.
non :
on touche un seul fil du bornier et avec la seconde touche de test on serre dans ses doigts 230Vac ? oui on inverse la prise de courant et on teste le second fil.
non on test le second fil et ensuite on inverse la prise de courant.
bien sur on s'assure que la prise de courant dans le mur est OK