nombre d'oxydation K2Cr2O7

[invite9d0bea2c]

Salut tout le monde !

j'ai un petit souci avec un nombre d'oxydation je comprend pas trop.

En classe le prof a écrit ceci au tableau.

K2Cr2O7 susceptible de libérer -> 2k+ (ion specateur) et Cr2O72-

équation partielle de réduction : Cr2O72- + 6e- + 14H+ --> 2cr3+ + 7H2O

utilisé dans les test d'alcool avant, bla bla bla...

alors le nombre d'oxydation du Cr2O72- j'ai fais : 2x + (7*-2) = -2 donc n.o = +6

pour 2cr3+ : n.o : 2*3 = +6

mais le prof lui a écrit : +12 pour Cr2O72- et +6 pour 2Cr3+ et expliquer qu'on passait de +12 à -6 donc c'était une réduction et ca nécessitait donc 12-6 = 6e-

mais je pense qu'il sait tromper, c'est +6 pour CR2O72- non?

éclairez-moi s'il vout plaît! car en plus, si c'est un passage de (+6) à (+6) comment savoir si c'est une réduction vu que ça n'est pas dessendu d'étage d'oxydation.

Enfin désolé c'est un peu confus tout ça, comme ça l'est dans ma tête
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[invite2a48efd5]

le nombre d'oxydation pour le Cr₂O₇^2- est bien +6
Par contre le nombre d'oxydation pour Cr³⁺ est +3. Il ne faut pas tenir compte de la stoechiométrie pour trouver le nombre d'oxydation. Par contre pour équilibrer l'équation, il faut en tenir compte.

Tu as +6 d'un coté et +3 de l'autre, donc il faut 3e- pour équilibrer.Mais il faut 2Cr3+ pour équilibrer l'élément Cr, donc il faut 6e- pour équilibrer.

Je sais pas si j'ai été claire!

[invite9d0bea2c]

le nombre d'oxydation pour le Cr₂O₇^2- est bien +6
Par contre le nombre d'oxydation pour Cr³⁺ est +3. Il ne faut pas tenir compte de la stoechiométrie pour trouver le nombre d'oxydation. Par contre pour équilibrer l'équation, il faut en tenir compte.

Tu as +6 d'un coté et +3 de l'autre, donc il faut 3e- pour équilibrer.Mais il faut 2Cr3+ pour équilibrer l'élément Cr, donc il faut 6e- pour équilibrer.

Je sais pas si j'ai été claire!

je savais pas qu'il ne fallait pas considérer la stoechiométrie. c'est pareil pour les molécules je suppose?

mais pour vérifier les charges, tu fais comment ? tu utilises pas la stoechiométrie non plu?

[invite2a48efd5]

tu considères la stoechiométrie que pour équilibrer les équations. mais d'abord, il faut trouver le nombre d'oxydation de l'élémént oxydé ou réduit. et après tu équilibre, en oubliant pas de multiplier le nb d'e-. voilà

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9d0bea2c]

je reformule d'une autre façon ma 2e question :

Pour vérifier les charges(déterminer le nombre d'e- à ajouter), il faut se baser que sur le nombre d'oxydation de l'oxydant & du réducteur ou aussi des autres réactifs & produits et H+ ou OH-.

[invite2a48efd5]

pour déterminer le nombre d'électron à ajouter:

- tu détermines le nombre d'oxydation de l'élément considéré (oxydant et réducteur),
- tu regardes si de chaque coté de l'équation, l'élément est au meme chiffre : ici, il y a Cr₂O72- et 1 Cr3+. Ici, comme tu as multiplié par 2 le nombre de Cr3+ pour équilibrer, il faut que tu multiplie également le nb d'e- qui t'as permit d'équilibrer les nb d'oxydation.
-ensuite, tu rajoutes de l'eau du coté du réducteur
- et des H+ du coté de l'oxydant!

Voilà ma méthode pour équilibrer.

[invite9d0bea2c]

pour déterminer le nombre d'électron à ajouter:

- tu détermines le nombre d'oxydation de l'élément considéré (oxydant et réducteur),
- tu regardes si de chaque coté de l'équation, l'élément est au meme chiffre : ici, il y a Cr₂O72- et 1 Cr3+. Ici, comme tu as multiplié par 2 le nombre de Cr3+ pour équilibrer, il faut que tu multiplie également le nb d'e- qui t'as permit d'équilibrer les nb d'oxydation.
-ensuite, tu rajoutes de l'eau du coté du réducteur
- et des H+ du coté de l'oxydant!

Voilà ma méthode pour équilibrer.

ok merci

[chimiste02]

Bonjour,

Il est écrit dans mon cours: Le nombre d'oxydation est défini comme étant la charge fictive attribuée à l'atome. La valeur et le signe de cette charge dépendent de la polarisation des liaisons entourant cet atome.

Je n'ai pas compris la dernière phrase, si quelqu'un savait m'aider, ça sera génial

MErcii

[CN_is_Chuck_Norris]

Bonjour,

Il est écrit dans mon cours: Le nombre d'oxydation est défini comme étant la charge fictive attribuée à l'atome. La valeur et le signe de cette charge dépendent de la polarisation des liaisons entourant cet atome.

Je n'ai pas compris la dernière phrase, si quelqu'un savait m'aider, ça sera génial

MErcii

La dernière phrase indique le "placement" du doublet de la liaison. Est-ce que celui-ci appartient plus à un atome qu'à un autre.
ex: dans H-Cl, Cl est beaucoup plus électronégatif que H. Donc la liaison est polarisée, le doublet est plus proche du Cl que tu H. Tu as donc comme le dit ton prof une charge "fictive" (pas si fictive que ça) négative sur Cl et une autre positive sur H. cela explique pourquoi H est (+I) et Cl (-I).

[chimiste02]

Ah d'accord, c'est bien clair merci!!

[chimiste02]

Bonjour,

J'ai un petit problème. Dans une demi équation d'oxydation: Bi2O3--> 2BiO3- , le nombre d'oxydation de cette dernière molécule est +5 mais moi je trouve +2.

Car pour 2BiO3- : 2x-6=-1 --> x=-1 + 6/2
-->x=+2

Ça doit +2 être la bonne réponse non?

[CN_is_Chuck_Norris]

la stoechiométrie n'a rien à faire là.
calculer le DO de 2BiO₃^- et celle de BiO₃^- est la même chose.
le DO de Bi dans cette molécule est bien +5

[moco]

Le nombre d'oxydation est une donnée qui caractérise un atome, pas une molécule comme tu le dis. Les molécules n'ont pas de degré d'oxydation.
Dans Bi2O3, le nombre d'oxydation de l'Oxygène vaut -2. Celui du Bismuth Bi vaut donc +3.
D'autre part si tu prends 2 ions ou deux molécules pour équilibrer une réaction, cela n'inteervient pas pour le calcul du nombre d'oxydatin. le nombre d'oxydation se calcule toujours sur une molécule ou un ion unique, même si on en introduit plus de 1 dans une équation. Donc le calcul du degré d'oxydation dans 2BiO3- n'a pas de sens, comme tu le crois. Il ne peut se calculer que dans le ion BiO3^-. Et alors le degré de Bi vaut x. Celui de O vaut -2. Tu peux poser l'équation : x + 3(-2) = -1. Donc x = 5.

[chimiste02]

Ah d'accord, j'ai compris maintenant.

Merci