solubilité

[invite38aff5b6]

bonsoir à tous

J'ai un gros probléme sur cette exercice

On appelle solubilité s la concentration molaire d'une solution saturée de chlorure de sodium dans l'eau.
Dans un bécher contenant environ 100mL d'eau on ajoute environ 50g de chlorure de sodirum solide.
On agite pendant une heure.On constate alors qu'une partie du solide ne se dissout pas. On filtre et on récupere le filtrar. On effectue une dilution au 1/1000° du filtrat pour obtenir une solution diluée de concentration molaire Cd.
On a réalisé d'autre part une coubr d'étallonage G=f(c) pour des solutions de concentrations molaires différentes.
a/determiner la concentration molaire Cd.
b/en déduire la solubilité en s en mol.L-1
c/calculer la solubilité s en grammes de chlorure de sodim par litre de solution saturée.
d/dans une fiole de 50mL on place 16.25g de chlorure de sodium on ajoute de l'eau distillée jusqu'au trait de jauge puis on ajoute. La solution obtenue est-elle saturée?

a/ pour le déterminer je me sert de la courbe ou de la relation suivante:
c fille=c mere X v mere/v fille
=50mol.L-1
ce qui est énorme nan?
b/je ne comprend pas comment je dois procéder pour trouver la solubilité...
ce qui me bloque pour la c
d/la solution saturée cela veut dire que tout le solide s'est dissout?
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[mach3]

a/ pour le déterminer je me sert de la courbe ou de la relation suivante:
c fille=c mere X v mere/v fille
=50mol.L-1
ce qui est énorme nan?

tu te sers de la courbe. Je ne comprend meme pas ton raisonnement qui aboutit à 50mol/L, d'où ca sort??

m@ch3

[invite38aff5b6]

avec les 100mL et les 50g de solide :s

alors en lisant la courbe je trouve c=6.10.-3 mol.L-1

maintenant la solubilité je la calcule comment?comme une concentration vu que c'est aussi en mol.L-1?

[mach3]

avec les 100mL et les 50g de solide

50g ca fait pas 50moles, attention!!! (sauf pour l'hydrogène atomique...)

alors en lisant la courbe je trouve c=6.10.-3 mol.L-1

bien
comme on a dilué par mille la prise d'essai, la concentration dans la prise d'essai est donc de... ? ça te donnera la solubilité. Je vais t'expliquer un peu ce qui se passe car tu n 'as pas l'air de bien saisir. On met 50g dans 100mL et une partie reste sous forme solide, cela signifie que la solution a une concentration inférieure à 50g/L (une partie des 50g n'est pas passée en solution, car les 100mL d'eau ne peuvent dissoudre autant de NaCl)). On récupère seulement la solution (filtration) elle a une concentration en NaCl qui est égale à la solubilité car la solution est saturée. On dilue ce filtrat par 1000, la concentration en NaCl est alors divisée par mille. La courbe d'étalonnage permet de connaitre cette concentration et de remonter à la concentration du filtrat (donc de la solution saturée et par conséquent la solubilité).

m@ch3

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite38aff5b6]

heu j'ai pas trop saissi

[mach3]

après avoir dilué par mille, tu trouves une concentration de 6.10^-3mol/L. Cela signifie qu'avant la dilution, la concentration était de 6mol/L. Si la solution saturée à une concentration de 6mol/L, la solubilité est de 6 mol/L par définition tout simplement, ce qui équivaut à 6*58,5=351g/L. Donc on ne peut dissoudre que 35,1g dans 100mL (sur les 50g de NaCl, qu'on a mis dans les 100mL, 14,9g sont restés en suspension et 35,1g sont passés en solution).

m@ch3

[invite38aff5b6]

donc la solubilité on la determine grace à la concentration et c'est ce qui est avant la dilution?

dans une fiole de 50mL on place 16.25g de sodium, ajoute de l'eau ditillee jusqu'au trait de jauge puis on agite.
la solution est saturée?
dc je dis
c=n/v
n=2.17mol
c=21.7mol.L-1

21.7*23=499g.L-1 dc 49.9g dans 100mL:49.9g ensolution et 0.1g en suspens
On peut considérer qu'elle est saturée aux erreurs de calcul pres ( cause des arrondies)car tous le sodium est presque en solution il reste 0.1g en solide ce qui est négligeable.

[mach3]

dans une fiole de 50mL on place 16.25g de sodium, ajoute de l'eau ditillee jusqu'au trait de jauge

j'espère que tu parles bien du chlorure de sodium et pas du sodium pur, sinon en faisant ça tu vas faire un beau (et dangereux...) feu d'artifice

c=n/v
n=2.17mol
c=21.7mol.L-1

moi j'ai n=16,25/58,5=0,278 mole, c'est pas trop la même chose, quelle formule as tu utilisée pour calculer ton nombre de mole??
d'où : c=5,56mol/L < 6mol/L la solution n'est pas saturée

21.7*23=499g.L-1 dc 49.9g dans 100mL:49.9g ensolution et 0.1g en suspens
On peut considérer qu'elle est saturée aux erreurs de calcul pres ( cause des arrondies)car tous le sodium est presque en solution il reste 0.1g en solide ce qui est négligeable.

le calcul ici ne sert à rien (vu qu'en fait c'est pas saturé) et le raisonnement n'est pas bon : si il y a ne serait-ce qu'un pouième de chlorure de sodium en suspension à l'équilibre, la solution est saturée (sa concentration est de 6mol/L, donc elle est saturée, point, si elle était inférieure à 6, alors le pouième de chlorure de sodium peut encore se dissoudre).

m@ch3

[mach3]

moi j'ai n=16,25/58,5=0,278 mole, c'est pas trop la même chose, quelle formule as tu utilisée pour calculer ton nombre de mole??
d'où : c=5,56mol/L < 6mol/L la solution n'est pas saturée

de plus il y avait plus simple et plus direct :

solubilité : 351g/L

m/V= 16,25/0,05 = 325g/L < 351g/L la solution n'est pas saturée

m@ch3

[invite38aff5b6]

de plus il y avait plus simple et plus direct :

solubilité : 351g/L

m/V= 16,25/0,05 = 325g/L < 351g/L la solution n'est pas saturée

m@ch3

donc jme sert de la réponse à la question précédente?