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Acides et Bases



  1. #1
    raffi

    Acides et Bases


    ------

    Bonjour à tous,

    Je voudrais vous poser une question qui est la suivante :

    Comment savoir si qqch est un acide fort ou un acide faible?

    Par exemple : HCl ---> H+ + Cl-
    Vu qu'il y a un ion hydrogène H+ qui est liberé je peux dire que c'est un acide mais un faible ou un fort?
    Je sais par divers exercices que la réponse est un acide fort mais je ne sais pas pourquoi et je ne trouve pas la réponse...

    Même question pour les bases :

    Par exemple avec NH3 ----> NH4+ + OH- mais encore une fois je ne sais pas dire si c'est un faible ou un fort.

    Pouvez-vous m'apporter votre aide svp?
    Merci à vous

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    couik

    Re : Acides et Bases

    bonjour, il y a une histoire de pKa...

  4. #3
    mach3
    Modérateur

    Re : Acides et Bases

    tu ne peux pas savoir si un acide ou une base est fort(e) ou faible sans connaitre le pKa du couple. Dans l'eau, si le couple à un pKa inférieur à zero, l'acide est fort et la base est infiniment faible, si il est compris entre 0 et 14, l'acide et la base sont faible, si il est supérieur à 14, la base est forte et l'acide infiniment faible.

    le couple HCl/Cl- a un pKa de -3
    le couple NH4+/NH3 a un pKa de 9,25

    qu'en déduis-tu?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  5. #4
    raffi

    Re : Acides et Bases

    Bonjour,

    Merci pour les réponses

    J'en déduis donc que le couple HCl/Cl- est bien un acide fort puisque son Pka est inférieur à zéro

    Pour le couple NH4+/NH3 a un pKa de 9,25, c'est donc une base faible puisque le pka est compris entre 0 et 14

    J'ai compris ^^
    Merci pour tout

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    invite8216389
    Invité

    Re : Acides et Bases

    salut!

    Voici une question que je me posais à laquelle je pense que mach3 pourrait me repondre,

    Cette histoire de pKa, tu veux parler des domaines de prédominance nan?
    Parce que pourquoi est-ce que quand le pKa sera inferieur au pka de l'eau, l'acide sera fort, et vice versa?

    comment le representer schematiquement pour que je vois la chose dans ma tete?


    car pour moi, le Ka est un rapport produit/reaction et le pKa est un log en plus, c'est tout!
    Je ne vois pas la subtilitée derrière...

    merci

  8. #6
    mach3
    Modérateur

    Re : Acides et Bases

    il suffit d'un petit calcul :

    pour un acide fort de concentration [AH]i

    on a le Ka :



    la conservation de la matière :



    l'electroneutralité :



    et le produit ionique :



    si on mélange tout ça, on a :



    si tu traces [AH]i en fonction de [H+], en prenant Ke=10-14 et un Ka>1 (à partir de 1000 ca marche vraiment bien), tu constateras que [AH]i=[H+] (pour des valeurs de [H+] supérieur à 10-6). On peut donc considérer que tout les protons proviennent de la dissociation de AH, qui est donc totale.

    essaie avec un Ka<1 (acide faible), tu verras que ce n'est plus la meme chose.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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