Calculs de pH

[invitec053041c]

Bonsoir tout le monde.
Je suis en mpsi, alors la chimie, vu le peu d'heures qu'on y passe, je n'ai pas le temps de tout saisir, et la manière dont c'est présenté me semble hasardeuse.

J'ai quelques petites question, merci de m'éclairer sur ces sujets

Est-ce que
1/Kb=[AH][HO-]/[A-] ?

2/pKa+pKb=14 ?
ca me paraîtrait louche, par exemple si un couple a pour pKa=1 , c'est un acide relativement fort, et ca voudrait dire que pKb=13 ,donc base relativement forte aussi :/

3/si la formule précédente est fausse, quelle formule relie le pKa au pKb?

4/je ne comprends pas trop la notion de réaction prépondérante.En quel honneur peut-on se permettre de dire: je néglige telle réaction?? Il faut de l'intuition?

Pour les 5 et 6, je sais qu'il existe une formule pour le pH d'une solution d'acide faible, mais il y a des approximations qu'on peut faire et je voudrais savoir:

5/Pour calculer le pH d'une solution d'acide faible très concentrée, peut-on considérer que c'est comme si c'était un acide fort, car très dilué => quasiment totalement dissocié?
ie utiliser pH=-log(Ca)

6/Pour calculer le pH d'une solution d'acide faible fortement concentrée,quelle formule utiliser et pourquoi?

7/ Dans un exercice, lorsqu'on dit: nous avons une solution d'acide éthanoïque de concentration 10mmol/L, c'est bien le fameux Ca?

Et enfin dernière question:
pH=pKa+log([base]/[acide]) , dans quel cas ou conditions peut-on utiliser cette formule? Si c'est tout le temps, pourquoi ne l'utilise-t-on presque pas?

Merci infiniment pour vos réponses que j'attends avec impatience
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[HarleyApril]

oufa, que de questions !
1- oui
2- oui
3- donc sans objet vu que 2- oui
4- réaction ou espèce prépondérante ?
si c'est espèce, tu te doutes qu'à pH4 on peut négliger OH- devant H+ (on néglige toujours l'un versus l'autre, c'est comme dire 100€ c'est beaucoup, si c'est en comparaison de 100 000 €, c'est peu)
5- tu considères concentré ou dilué ? c'est pas clair
6- Ka=[H+][A-]/[AH]
si on n'a mis que de l'acide AH dans l'eau, sa dissolution se fait selon AH <=> H+ + A-
on en déduit qu'il y a autant de H+ que de A-
en reportant dans l'expression de Ka, il vient
Ka=[H+]²/[AH]
ce qu'on a mis se retrouve sous forme AH et A-, on a donc
Ca = [AH] + [A-]
comme l'acide est faible, il est peu dissocié, on peut donc négliger les A- devant les AH, d'où Ca=[AH]
on reporte dans l'expression de Ka
Ka=[H+]²/Ca
un peu de bidouille mathématique et on sort
pH = 0,5(pKa - logCa)
7- oui
Q subsidiaire- tant que tu as un acide faible, le Ka existe et la formule peut s'appliquer (hors cas de pinailleurs et hors programme)

[invitec053041c]

Mille mercis pour toutes ces réponses!
Pour la 4, c'était bien réaction prépondérante,et pour la 5, c'était très dilué, au temps pour moi

[invitec053041c]

Bonsoir, j'ai encore une question qui me turlupine.
Lorsque l'on trace le diagramme de prédominance:
lorsque pH<pKa la forme acide prédomine
Lorsque ph>pKa la forme basique prédomine
de plus pH=pKa+log([base]/[acide]) ce qui est cohérent avec ce qui précède.

Mais , à part ces formules qui ne se contredisent pas certes, je m'interroge sur celà:
On sait qu'il y a comme réaction
Or, si AH prédomine, c'est qu'il ne s'est pas assez dissocié, et par conséquent qu'il n'y a pas assez de ,donc pH relativement haut => contradiction avec pH<pKa
Et si prédomine, c'est que AH s'est presque entièrement dissocié et donc qu'il y a beaucoup de ,donc pH relativement bas=> contradiction avec pH>pKa

Merci de bien vouloir m'éclairer sur ce point

[A voir en vidéo sur Futura]

[pephy]

bonjour,
si [H+] augmente l'équilibre est déplacé vers HA
si [H+] diminue cela déplace l'équilibre dans l'autre sens

[invitec053041c]

Mmm merci je vois!

[invite3e029744]

Bonjour,

Je voudrais revenir un instant sur un des premiers post d HarleyApril :

"Ka=[H+][A-]/[AH]
si on n'a mis que de l'acide AH dans l'eau, sa dissolution se fait selon AH <=> H+ + A-
on en déduit qu'il y a autant de H+ que de A-
en reportant dans l'expression de Ka, il vient
Ka=[H+]²/[AH]
ce qu'on a mis se retrouve sous forme AH et A-, on a donc
Ca = [AH] + [A-]
comme l'acide est faible, il est peu dissocié, on peut donc négliger les A- devant les AH, d'où Ca=[AH]"

Harley, comment peux tu dire qu'il y aura autant de H+ que de A- ?

L eau contient deja 10^-7 mol/l de H30+, si la dissociation de l acide faible ne donne lieu qu a une formation de H30 + de l ordre de 10^-9 par exemple, la concentration en A- serait bien inférieure a celle en H30+ ?

Merci d avance pour ton aide.