existence de point critique solide liquide pour l'eau ?

[rapunzel]

Bonjour comme indiqué dans le titre, je voudrais savoir s'il existe un point similaire au point critique entre l'état liquide et l'état gazeux de l'eau qui délimiterait l'état solide et liquide de l'eau. Merci d'avance pour vos reponse
-----

[Anacarsis_47]

non il n'y en a pas mais il y a par contre des points triples entre différentes formes de glaces et l'eau liquide.

A+

[rapunzel]

tt d'abord merci pour votre reponse... ^^
existe t il une explication a cette absence ?

[chrome VI]

Bonjour , c'est la première fois que j'entend parler du point critique solide liquide . Quelle est sa définition ? Merci d'avance .

[A voir en vidéo sur Futura]

[Anacarsis_47]

chrome VI, tu as pas lu le post jusqu'au bout, le point critique liquide-solide n'existe pas, mais c'est clair que l'on peut se poser la question de son existence ou pas et pourquoi.

D'une certaine façon on n'a seulement qu'une preuve expérimentale qu'il ne peut pas exister. La thermo n'exclue pas son existence. Cependant, un point critique a des propriétés très particulières: c'est le point de la ligne de coexistence entre les deux phases pour lequel la chaleur latente de passage d'une phase à l'autre devient nulle. Les deux phases ont évolués séparément jusqu'à arriver dans un domaine (autour du point critique) ou leurs propriétés physico-chimiques sont les mêmes. Au dessus de ce point, les deux phases se fondent en une phase fluide unique et les propriétés du fluide varient toujours continûment en fonction de la T° et la p. Pour étudier cette ligne de coexistence on a fait varier mentalement la température en adaptant chaque fois la pression pour rester sur cette ligne de coexistence.

Si l'on effectue la même chose en dessous du point triple de l'eau, on voit que l'on est limité par le zéro absolu qui par définition est l'état d'"immobilité" complète pour trouver cette phase de compromis. Cependant,la nature même du solide par rapport à celle du liquide est très différente. Un liquide est beaucoup plus proche d'un gaz au niveau moléculaire que d'un solide. Les molécules peuvent se déplacer "librement" les unes par rapport aux autres alors que dans un solide elles sont (presque) fixées à une position dans le réseau.

Pour trouver ce point critique L-S, il faut forcément descendre en T°, ce qui favorise l'état solide, au détriment de l'état liquide, et il est donc impossible en descendant en température d'obtenir une phase qui serait à la fois plus stable que l'état liquide et solide avec des propriétés physiques intermédiaires.

J'espère avoir été clair, bon il possible et même probable que l'on puisse trouver un point critique en dessous d'un point triple pour des matériaux exotiques, mais là il faudra certainement avoir des phases qui ne seront pas solides ou liquides comme on l'entend habituellement.

A+

[rapunzel]

Merci beaucoup pour ces explications claires et précises !!
J'ai bien compris. Bonne journée.