Problème de normalité
Bonjour à tous,
J'ai un énonce qui dit "quelle masse de H3PO4 pur faut-il pour préparer 10 l d'une solution acqueuse N/4 en H3PO4"
Je ne comprends pas le "N/4".
On me demande aussi les réactions de dissociation : je dois donc partir de H3PO4 + H2O car solution acqueuse, c'est ça ?
Je suis navrée mais je comprends rien ! je suis des cours pas correspondance qui ne sont pas très clair ...
Merci d'avance de votre aide !
Re : Problème de normalité
Je trouve :
H3PO4 + H2O -> H2PO4(-) + H3O(+)
Mais apparemment il y aurait 2 autres réactions de dissociation intermédiare car l'énonce dit qu'il y a 3 pKa à analyser.
Si vous pouviez m'aiguiller pour les trouver.
Merci d'avance !
molarité et normalité s'expriment en mol/L
molarité correspond au nombre de moles de l'entité dans un litre de solution
normalité correspond au nombre de moles d'échangeables (proton en acidobasique, électron en redox) dans un litre
dans le cas présent, tu as l'acide phosphorique, c'est un triacide car il est capable de libérer un, puis un deuxième et enfin un troisième proton
donc, si tu as dans un litre d'eau, une mole d'acide phosphorique, on dira que cette solution est molaire ou encore M ou 1M
cette solution peut te donner trois moles de proton, on dit qu'elle est 3N ou trois fois normale
N/4 correspond à 0,25N, je te laisse finir l'exo
à titre d'info et pour donner d'autres exemples
l'acide chlorhydrique HCl donne un proton par mole, donc on a la même valeur pour la normalité et la molarité
l'acide sulfurique H2SO4 est capable de donner deux protons, une solution 1M sera donc 2N
même chose avec les bases, la soude NaOH est capable de neutraliser un proton et un seul, on aura donc la même valeur pour normalité et molarité
comme je ne sais pas si tu as vu l'oxydo réduction, je ne te donne pas d'exemples là dedans, mais c'est le même principe (avec les électrons au lieu des protons)
j'espère que tout ceci éclairera ton cours par correspondance
Salut,
l'équation de ta réaction est bonne et correspond a la 1ere acidité.
Pour les 2 autres, le principe est le même en partant de H2PO4- que tu déprotonne un coup et encore un coup pour la dernière.
Sinon, honte à moi mais la Normalité ne m'est pas très familière( sans jeu de mots pour une fois
)
++
edit : grilled, Harley a mis la poignée en coin
Un grand merci à vous djamoussa et HarleyApril
Donc, si j'ai bien compris N = 0.25 mol/lEnvoyé par k-roline
Pour 10 litres j'ai donc 0.25x10 = 2.5 mole d'H3PO4
Et pour avoir la masse je fais 2.5xmasse d'H3PO4 (3x1+31x1+16x4=98) = 245 grammes d'H2PO4 à ajouter dans 10 litres d'eau pour avoir une normalité N/4.
C'est ok ?
Pour les équations, on aurait donc :
H3PO4 + H2O -> H2PO4(-) + H3O(+)
H2PO4(-) + H2O -> HPO4(2-) + H3O(+)
HPO4(2-) + H2O -> PO4(3-) + H3O(+)
C'est ça ?
Merci
salut,
Euhh à l'IUT on nous appris que la normalité ne s'exprimait pas en mol/L mais en éq/L (équivalent par litre) je voudrais savoir laquelle des unités est juste. Sinon pour le reste c'est ok.
merci d'avance.
éq/L ou mol/L j'avoue ne pas savoir où en est au niveau de l'éducation nationale en France (merci aux profs de m'éclairer là dessus, ça m'aidera à causer komifo)
pour le reste c'est pas OK K-roline est tombée dans le piège
il y a bien 2,5 moles (ou équivalents) de protons libérables
comme on peut en tirer trois par molécule d'acide phosphorique, il n'y a que 2,5/3 moles d'acide phosphorique (règle de trois)
je te laisse finir les calculs, diviser par trois est au dessus de mes forces
Ben oui !! mais bon maintenant, j'ai bien compris la leçon !!
En tout cas un immense merci à vous tous pour vos explications.
Je pense venir souvent ... désolée pour vous
J'attends moi aussi la réponse sur les éq/L ou mol/L car je sais pas non plus ...
De ce que je me souviens, l'unité est les éq/L et la relation entre la concentration molaire C (mol/L) et la normalité (éq/L) est : N=a*C avec a en éq/mol
a correspond au nombre de protons (acido-basicité), d'électrons (redox) échangés durant la réaction.
S'il y a erreur n'hésitez pas à me corriger.
