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Ajout de soude et pH



  1. #1
    HRV

    Ajout de soude et pH


    ------

    Salut
    Je cherche désespérément la formule mathématique qui me permettrait de trouver le volume de soude (de concentration connue) à ajouter à une solution aqueuse de pHinitial connu pour atteindre un pHfinal connu.
    D'avance merci

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    moco

    Re : ajout de soude et pH

    Il n'y a pas de réponse générale à ta question.
    Tout dépend de la compositkon de ta solution. Si elle contient un acide fort, il faut calculer différemment de ce qui se passerait si elle contient un acide faible. Et si elle contient un mélange, il faut encore calculer différemment.

  4. #3
    HRV

    Re : ajout de soude et pH

    Citation Envoyé par moco Voir le message
    Il n'y a pas de réponse générale à ta question.
    Tout dépend de la compositkon de ta solution. Si elle contient un acide fort, il faut calculer différemment de ce qui se passerait si elle contient un acide faible. Et si elle contient un mélange, il faut encore calculer différemment.
    merci pour la réponse
    tout ce que je sais, c'est que ma "solution" (en l'occurence une boue d'épuration) est acide suite à un ajout de chlorure ferrique (FeCl3) lequel est un acide de Lewis puissant.

  5. #4
    moco

    Re : Ajout de soude et pH

    Que ce soit un acide de Lewis ou de Brönsted est sans intéret ici.
    Ce qu'il faut savoir, c'est que dilué dans l'eau, FeCl3 est détruit, et transformé en acide chlorhydrique selon la réaction :
    FeCl3 + 3 H2O --> Fe(OH)3 + 3 HCl
    Et en fait, toi, maintenant, tu disposes d'une solution contenant un acide fort, l'acide chlorhydrique, plus une masse d'autres saletés, comme Fe(OH)3 et d'innombrables autres produits.

    Et si ta solution contient trop d'acide, il te faut détruire cet acide avec une base, mais employer lla base la plus économique possible. Car je ne vois pas qu'on cherche à dépenser des fortunes pour chaque litre d'eau usée qu'on va traiter.

    L'ennui, c'est que tu parles de boues d'épuration. Donc, qui dit boues, dit probabilité de trouver des acides faibles. Et c'est impossible de prévoir la quantité de base à utiliser, sans connaître la quantité et la nature (donc le pKa) des acides faibles présents.

    La base la plus économique est la chaux, qui vaut quelques euros la tonne. Il faut essayer, et rajouter1 kilo par mètre cube, puis deux, etc.

    Et il y a trois sortes de chaux.
    - La chaux vive, qui réagit vivement avec l'eau, en dégageant de la chaleur, et fromant la chaux étiente, ou hydroxyde de calcium Ca(OH)2
    - La chaux éteinte, qui va fort bien pour neutraliser les acides
    - Le carbonate de calcium, qui réagit aussi avec les acides, mais en dégageant du gaz carbonique : cela mousse !
    A toi de choisir ce qui te convient le mieux.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    HRV

    Re : Ajout de soude et pH

    Citation Envoyé par moco Voir le message
    Que ce soit un acide de Lewis ou de Brönsted est sans intéret ici.
    Ce qu'il faut savoir, c'est que dilué dans l'eau, FeCl3 est détruit, et transformé en acide chlorhydrique selon la réaction :
    FeCl3 + 3 H2O --> Fe(OH)3 + 3 HCl
    Et en fait, toi, maintenant, tu disposes d'une solution contenant un acide fort, l'acide chlorhydrique, plus une masse d'autres saletés, comme Fe(OH)3 et d'innombrables autres produits.

    Et si ta solution contient trop d'acide, il te faut détruire cet acide avec une base, mais employer lla base la plus économique possible. Car je ne vois pas qu'on cherche à dépenser des fortunes pour chaque litre d'eau usée qu'on va traiter.

    L'ennui, c'est que tu parles de boues d'épuration. Donc, qui dit boues, dit probabilité de trouver des acides faibles. Et c'est impossible de prévoir la quantité de base à utiliser, sans connaître la quantité et la nature (donc le pKa) des acides faibles présents.

    La base la plus économique est la chaux, qui vaut quelques euros la tonne. Il faut essayer, et rajouter1 kilo par mètre cube, puis deux, etc.

    Et il y a trois sortes de chaux.
    - La chaux vive, qui réagit vivement avec l'eau, en dégageant de la chaleur, et fromant la chaux étiente, ou hydroxyde de calcium Ca(OH)2
    - La chaux éteinte, qui va fort bien pour neutraliser les acides
    - Le carbonate de calcium, qui réagit aussi avec les acides, mais en dégageant du gaz carbonique : cela mousse !
    A toi de choisir ce qui te convient le mieux.
    ok merci pour les explications.
    dernière question, que penses-tu de la lessive de soude (utilisé couramment dans le traitement de l'eau) par rapport à la chaux pour remonter le pH de ma boue ?

  8. #6
    moco

    Re : Ajout de soude et pH

    La soude est mieux, bien entendu, plus rapide par exemple. Mais c'est plus cher ! Et je doute que le responsable des finances accepte de bon coeur que tu jettes l'argent par les fenêtres.

    Autre chose : si par hasard tu ajoutes trop de soude. tu tombes dans l'excès inverse. Ta solution devient corrosive à force d'être basique.

    Tandis que tu ne cours pas ce risque avec la chaux, qu'elle soit vive, éteinte, ou carbonatée.

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