Bonjour!
Voilà, j'ai une petite question... je sais que le dihydrogène (2 fermions) existe a l'équilibre sous forme d'ortho hydrogène et de para hydrogène... Mais je me demande : pourquoi ca n'existe pas de l'ortho et para Cl2, Br2, ...??? Je suis un peu perdue...
ce n'est pas tout a fait ca pour la molécule d'hydrogène tu as 30% de para-hydrogène et 70 % de ortho-hydrogène à l'equilibre statistique.Envoyé par pucca165
Bonjour!
Voilà, j'ai une petite question... je sais que le dihydrogène (2 fermions) existe a l'équilibre sous forme d'ortho hydrogène et de para hydrogène... Mais je me demande : pourquoi ca n'existe pas de l'ortho et para Cl2, Br2, ...??? Je suis un peu perdue...
Pour avoir des isomères de spin il faut avoir des atomes identiques dans des positions symétriques de spin nucléaire non nul, c'est important que le spin nucléaire soit non nul. Par exemple pour NH3 en faisant la composition de moment de spin tu arrives a I=3/2 et 1/2 (doublement dégénérée) et pour I=3/2 la molécule est dite ortho-NH3 et pour I=1/2 la molécule est dite para-NH3. A l'équilibre statistique tu as 50% de ortho-NH3 et 50% de para-NH3.
par curiosité d'ou tires tu cette question (cours, livre...)
ca vient de mon cours de physicochimie
et pour l'O2 et le CO2, y parait que y a pas d'ortho ni de para... pq??? je comprend vraiment pas...
car pour l'oxygene 16 le spin nucléaire est nul donc pas de couplage de spin possible donc pas d'isomerie de spin possible voir message n°2 pour la condition pour avoir un isomere de spinet pour l'O2 et le CO2, y parait que y a pas d'ortho ni de para... pq??? je comprend vraiment pas...
ca vient de faire tilt, merci bcp!!!
Je croyais qu'à température ambiante, on avait plutôt dans les 75, 25% ?
c'est une question
pour savoir le pourcentage de para hydrogène par rapport à l'ortho hydrogène à une certaine température, il faut calculer le rapport entre la somme d'états du para hydrogène etcelle de l'ortho hydrogène.
A température ambiante, il y a environ 75 % d'ortho et 25% de para hydrogène
Les pourcentages des états font effectivement 75% et 25%.
L'écart énergétique entre ces états doit être suffisamment faible
pour qu'à température ambiante les états soient également peuplés, d'où le 75 25.
Par contre quand on baisse la température la proportion de para grimpe (c'est l'état le plus stable).
Quelqu'un connaitrait-il la valeur de la différence énergétique entre le singulet et le triplet ?
non a température ambiante c'est 70% d'ortho-H2 et 30% de para-H2, pour calculer le pourcentage de para hydrogène par rapport à l'ortho hydrogène à une température autre que la température ambiante, il n'existe pas de regle. A température ambiante, la regle c'est 2I+1 avec I spin nucléaire des atomes identiques (ex H2O --> H atome identique) mais a utiliser avec modération car tu dois tenir compte de la dégénéresence des états de spin
ca n'as pas de sens ce que tu dis, le fait que les niveaux d'énergies sont proches cela explique que l'on a 75-25 ????
fait le calcul ca sera a bon entrainement pour toi
D'où tiens-tu cette information ?
L'ortho hydrogène est un état triplet (dégénérescence 3) le para est un état singulet (dégénérescence 1) donc 4 états au total, 3/4 pour le triplet 1/4 pour le singulet.
Si l'écart énergétique est faible par rapport à l'énergie thermique, les niveaux ont toutes les chances d'être également peuplés d'ou le 75 25
Pour le peuplement en fonction de la température il me semblait qu'on pouvait se servir de la distribution de Boltzmann, pourquoi n'est-ce pas possible ?
Je ne sais pas faire, peux-tu me dire comment procéder ?
cordialement
salut,
il faut que je réflechis à la question et je te tiens au courant
pourrais tu faire le meme raisonnement pour la molécule d'ammoniac (NH3)
8 états magnétiques :
1 état Mi à 3/2
3 états Mi à 1/2
3 à -1/2
et 1 à -3/2
Soit un niveau I=3/2 (quadruplet)
et deux niveaux I=1/2 (doublets)
donc au niveau énergétique : 50% pour l'état I=3/2 et 50% pour les états I=1/2
là tu es un chef, car la plupart des gens ne prendrait pas en compte la dégénerescence en compte
