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Concentration effective



  1. #1
    cristourne

    Concentration effective


    ------

    On prépare 100mL d'une solution S1 par dilution de 5,0 mL d'acide sulfurique H2S04, concentré à 98,1 % en masse, et de masse volumique 1836g.L
    On prélève 20mL de la solution S1, on les verse dans une fiole de 500mL que l'on complète jusqu'au trait de jauge avec de l'eau déminéralisée. On obtient une solution S2.
    Calculer la concetration effective en ion H+ (aq) ds la solution S1


    L'équation de la dilution est H2SO4 = 2H+ (aq) + SO42- (aq)
    Et le reste lol c'est flou!!!
    Aidez moi svp!!

    -----

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  3. #2
    invite19431173

    Re : Concentration effective

    Salut !

    Comme tout à l'heure. Raisonne sur le nombre de moles.

  4. #3
    cristourne

    Re : Concentration effective

    Salut!

    a) H2SO4 = 2H+ + SO42-
    2[H2SO4] = [H+] et [SO42-] = [H2SO4]
    (rho) = m/V donc m = 192.78g ( c'est beaucoup!)
    n=m/M donc n=1.97 mol
    c=n/v donc c= 18.72 mol.L

    b)[H+]= 37.44 dans S0
    [H+]= 1.50 mol.L dans S1 car 500/20=25

    C'est correct?

  5. #4
    princessebutterfly80

    Re : Concentration effective

    j'ai le meme exercice mais dans ta réponse là tu n'utilise pas concentré à 98,1 % en masse !
    Moi pour l'instant je suis aussi bloquée sur cet exercice mais j'ai trouvé pour la concentration de H2SO4 au départ
    [H2SO4]= (masse volumique * % en masse ) / M
    Enfin je ne suis plus sure de la formule

  6. #5
    invite19431173

    Re : Concentration effective

    PAs tout compris.

    As-tu pensé qu'il y avait 2 fois plus de H+ que de H2SO4 ?

    As-tu tenu compte du 98.1 % ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    princessebutterfly80

    Re : Concentration effective

    bah je sais pas mais moi je pensais plus que la formule était : H2SO4 +H2O = SO4²- + (H+) + H30+ ! Parce que sinon la transformation ne se ferait pas s'il n'y avait pas d'eau ! Enfin c'est vraiment possible que je me trompes, j'ai un peu de mal à me remettre dans le bain

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  10. #7
    cristourne

    Re : Concentration effective

    Oui je l'ai pris en compte
    Mais 98.1 je ne sais pas ou l'utiliser

  11. #8
    cristourne

    Re : Concentration effective

    2[H2SO4] = [H+] et [SO42-] = [H2SO4]
    Après il faut utiliser les formules ? masse volumique, quantité de matière?

  12. #9
    invite19431173

    Re : Concentration effective

    Ca devient le bordel ici !

    Commence par lire ça !

  13. #10
    cristourne

    Re : Concentration effective

    dH2O= 1g.cm^-3
    Or dH2O= rho
    Donc rho = 1 g.L
    En faite je ne comprends pas trop le lien que vous m'avez envoyer!

  14. #11
    princessebutterfly80

    Re : Concentration effective

    je rappelle l'énoncé pour qu'on puisse comprendre plus facilement ma réponse : On prépare 100mL d'une solution S0 par dilution de 5,0 mL d'acide sulfurique H2S04, concentré à 98,1 % en masse, et de masse volumique 1836g.L
    On prélève 20mL de la solution S0, on les verse dans une fiole de 500mL que l'on complète jusqu'au trait de jauge avec de l'eau déminéralisée. On obtient une solution S1.
    Calculer la concetration effective en ion H+ (aq) ds la solution S1.

    Pour moi la réaction est H2SO4 + H20 = SO4²- + H3O+ + H+ (ça je n'en suis pas sure au vu des résultats dit précédement)

    donc voilà j'ai d'abord calculer : [H2SO4] = (masse volumique*98,1%)/M
    soit [H2SO4]=1836*98,1%/98=18,38mol/L

    Puis dans un message précédent on nous a dit d'utiliser le nombre de moles, j'ai calculé : n(H2SO4)=[H2SO4]* 5.00mL= 0,919mol

    Donc quand on dilue pour avoir S0, le nombre de mol de H2SO4 reste le même.

    Ensuite dans la solution S1 : n(H2SO4)= 0,919*20/100= 0,018 car on prélève 20mL de S0 ( ça je n'en suis pas sûre du tout )

    Puis le réactif limitant est H2SO4 car H20 est en excès, donc Xmax= 0,018 or Xmax=N(H+) donc [H+]= xmax /(500*10^-3)

    Donc voilà comment j'ai dirigé cet exercice mais je ne suis pas du tout sûre de moi donc si jamais quelqu'un pouvait (s'il sait comment faire bien sur ) m'aider à comprendre ce que je n'ai pas réussi.

    Merci d'avance

    Oups je viens de voir la réponse du modérateur, je vais donc aller voir le lien qu'il m'indique et je rééditerais si j'ai bien compris mon erreur

  15. #12
    invite19431173

    Re : Concentration effective

    En fait, si tu veux, la densité = masse volumique en g/mL.

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  17. #13
    princessebutterfly80

    Re : Concentration effective

    Ok merci beaucoup je comprend mieux maintenant donc ça me change juste la virgule de place en remplaçant la concentration molaire par la densité de H2SO4*1000/100 dès le premier calcul donc je pense que maintenant j'ai réussi.
    Encore merci pour le rappel de formule
    Dernière modification par princessebutterfly80 ; 17/09/2007 à 13h52.

  18. #14
    cristourne

    Re : Concentration effective

    Pourrais tu m'expliquer stp je ne comprends pas???

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