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Problème pour calcul de pH !



  1. #1
    steph1907

    Problème pour calcul de pH !


    ------

    Bonjour !
    Voila j'ai un problème pour calculer le pH d'une solution !

    La réaction étudiée est celle de l'éthylamine avec l'eau , dont la forrmule est : C2H5NH2 + H2O ==> C2H5NH3+ + HO-
    Le k de la réaction vaut 4.37*10^-4 .

    On nous dit que 100ml d'une solution aqueuse d'éthylamine est préparée , avec une concentration en soluté apporté C = 1.00*10^-4 mol.L

    Il faut déterminer d'abord l'avancement maximal au cas ou la réaction est supposée totale .
    => Je trouve x max = 1*10^-3 mol ( = quantité de matière initiale de C2H5NH2).

    Mais ensuite on ne demande ce que devrait être le pH de la solution !

    Pour cela J'utilise le fait que Ke=[H3O+]*[HO-] et donc que [H3O+]=Ke/[HO-]
    Je trouve [H3O+]=1*10^-10
    je fais donc ensuite pH = -log (1*10^-10)
    et je trouve un pH de 10.

    Mais cela pose un problème dans la suite de l'exercice car ils nous disent qu'ils ont un pH de 11.27 ! Or le pH augmentant avec l'avancement , il devrait être impossible de trouver un pH supérieur a 10 !

    Merci de m'éclairer car j'ai assez de mal pour cet exercice !

    -----

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  3. #2
    citron_21

    Re : Problème pour calcul de pH !

    salut, essaie plutot de calculer le pH grace au Ka du couple... (si tu as le pKa en données bien sur), je ne sais pas si je t'aide en disant ca

  4. #3
    steph1907

    Re : Problème pour calcul de pH !

    Non le pKa n'est pas donné justement ! Mais je ne vois pas l'erreur dans mon raisonnement alors qu'il conduit à un blocage pour la suite de l'exercice ...

  5. #4
    l.chouaib

    Re : Problème pour calcul de pH !

    salut
    tu peux me filer l'exercice complet stp steph1907?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    steph1907

    Re : Problème pour calcul de pH !

    Envoi moi ton addresse msn en mp et je te l'enverrai si tu veux !

  8. #6
    steph1907

    Re : Problème pour calcul de pH !

    Personne pourrait m'éclairer pour cette question !?

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  10. #7
    maecdert

    Re : Problème pour calcul de pH !

    salut steph,
    Deja je pense que tu as fais des erreurs de calculs pour le xmax et pour [H3O+]
    car xmax=C*V=10^-4*10^-1=10^-5 mol.

    Bref ce n'est pas comme cela qu'il faut procédé puisque k=4,37*10-4 donc la reaction est loin totale...

    Il faut que tu fasse un bilan de matiere avec les concentrations:
    a l'instant t, tu auras [C2H5NH2]=C-x ; et [C2H5NH3]=[OH-]=x (avec C et x en mol/L)

    puis ensuite tu ecris que k=[C2H5NH3]*[OH-]/[C2H5NH2]=(x^2)/(C-x)
    --->x^2+k*x-c*k=0 tu résoud cette équation du second degré avec ta calculette (moi je trouve x=8,39*10^-5 mol/L=[OH-])
    puis [H3O+]=Ke/x puis tu en deduit le pH, essaie comme cela.

    J espere t'avoir aidé.

  11. #8
    steph1907

    Re : Problème pour calcul de pH !

    Salut et merci d'avoir répondu

    Désolé c'est dans l'énoncé que je me suis trompé , la concentration est de 1*10^-2mol.L !
    Donc je pense que mon Xmax est juste ! Par contre , on nous demande d'effectuer le calcul du pH comme si la réaction était totale donc il n'y a pas de questions à se poser là dessus ! Par ailleurs , le K seul ne peut pas dire si une réaction est totale : il faut le comparer au Qr !

  12. #9
    benji17

    Re : Problème pour calcul de pH !

    Non, le K, c'est que Qr a l'equilibre, seul celui ci te permet de dire si la réaction est totale ou pas!
    Enfin j'espere pas dire de bétises!
    Dernière modification par benji17 ; 01/03/2008 à 11h03.

  13. #10
    steph1907

    Re : Problème pour calcul de pH !

    Oui autant pour moi ! Comparer le Qr et le K sert à voir si l'état d'équilibre est atteint .

  14. #11
    steph1907

    Re : Problème pour calcul de pH !

    Tu n'aurais pas une idée sur la manière de calculer le pH ?

  15. #12
    steph1907

    Re : Problème pour calcul de pH !

    Eureka lool ! Je pense avoir enfin trouvé ! J'obtiens un pH de 12 !
    Car si la réaction est totale , [HO-]=1*10^-2
    et [H3O+]= 1*10^-14 / 1*10^-2= 1*10^-12
    et pH= -log (1*10^-12) = 12 !!!

    Merci quand même à ceux qui ont répondu !

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