Cristalisation du sel

[invite8b24a389]

Bonjour,

alors voila j'ai deja ralisé des cristaux de Sulfate de cuivre suivant le protocole suivant :

-Dans de l'eau chaude dissoudre du CuSO₄ jusqu'a saturation
- mettre dans la solution saturé un bout de fil
-attendre jusqu'a ce que la solution ai refroidi et re saturer la solution pui replonger le bout de fil avec les departs de cristaux formé dessus ainsi de suite autant de fois que l'on veut suivant la taille du cristal désiré

Bref jusque la nickel (je me suis surpris moi meme je ne pensait pas y arriver du 1er coup )
ensuite j'ai lu sur divers sites que l'on pourvais realiser ce type de cristalisation avec plusieurs autres produits comme le sel ou encore l'alun ...

alors j'ai bondi sur mon pot de sel seulement impossible de faire la moindre cristal ! ma première question est pourquoi ?? ils disait que c'était le meme protocole ? ya t'il qq chose de plus specifique a faire ?

ensuite deuxième question tt simple ya t'il une difference entre la pierre d'alun et le sel d'alun si oui quoi ? et ou acheter le sel d'alun ?

merci pour vos reponse et de votre lecture
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[Thrr-Gilag]

Es-tu sûr d'avoir bien saturé ta solution de sel ?

Il me semble qu'à 98°C, on a saturation en NaCl vers les 390g/L.

[invite8b24a389]

Es-tu sûr d'avoir bien saturé ta solution de sel ?

Oui j'ai meme pris soin de laisser un peut de sel solide au fond comme ils disaient sur internet

[HarleyApril]

retire le sel qui est au fond, c'est également un point qui sert aux cristaux à grossir !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8b24a389]

Et oui c'est aussi ce que j'ai pensé mais rien !

ca fait juste une croute blanche tt le tour des paroies du bocal

[invite2a4c9d66]

Bonjour,

j'ai moi aussi essayé de faire un cristal de NaCl. En fait, après de nombreux essais infructueux, j'ai remarqué que la saturation met très longtemps à s'établir, plus d'une semaine en général. J'ai aussi remarqué que les beaux cristaux de sel se solubilisent plus vite que le sel "en poudre".


J'ai donc procédé de la façon suivante :

-Préparer une solution presque saturée, simplement en mettant du sel dans de l'eau déminéralisée puis faire chauffer pour favoriser la dissolution. Il doit te rester du sel non dissocié au fond tu récipient (pas beaucoup, juste pour dire que la solution semble saturée).

-Ensuite, prélever un peu de cette solution que j'ai laissé évaporer sur une assiette. Tu obtiens là de beaux petits cristaux bien transparents. En mettre quelques-uns de coté pour servir de germes et verser le reste dans la solution initiale de NaCl.

-Lorsque le nombre et la taille des cristaux ne change plus pendant un jour ou deux, c'est que ta solution est saturée !

-Attacher ensuite un germe au bout d'un fil et le faire tremper dans la solution. Attendre patiemment que l'eau s'évapore...


Tu remarqueras que la cristalisation est très lente par rapport à celle du CuSO₄. Plusieurs facteurs en sont la cause :
-NaCl est relativement peu soluble dans l'eau. Il faut donc que beaucoup d'eau s'évapore pour qu'un peu de sel cristallise
-La solubilité de NaCl ne varie presque pas avec la température. Ca ne sert donc pas à grand chose de chauffer la solution saturée puis de laisser refroidir en espérant que le sel cristallisera plus vite.
-Le sel a plus tendance à cristaliser au fond du récipient que sur le germe. Mais ça, je ne sais pas pourquoi.

Bonne chance !

[invite8b24a389]

Merci beaucoup

je vais essayer tout ca je te dirai dans une semaine si ca marche lol ya pas de raison si tu l'a fait !!

par contre ya qq phrase que je comprend pas tro bien le sens :

J'ai aussi remarqué que les beaux cristaux de sel se solubilisent plus vite que le sel "en poudre".

la c'est le flou total pourtant je sait ce que c'est la notion de solubilitée

Lorsque le nombre et la taille des cristaux ne change plus pendant un jour ou deux, c'est que ta solution est saturée !

quelle solution la solution mère ?

dsl c'est ptet moi qui comprend rien je m'escuse
@+

[invite2a4c9d66]

J'ai aussi remarqué que les beaux cristaux de sel se solubilisent plus vite que le sel "en poudre".

J'ai constaté que les cristaux faits par cristallisation dans l'assiette, se solubilisent plus vite. Leur forme est plus "parfaite" : ils sont bien carrés et translucides. Je suppose (mais c'est juste une supposition, je ne suis pas sûr) que c'est pour ça qu'il se solubilisent plus vite. Le sel de cuisine ("en poudre") est fait en broyant des cristaux.

quelle solution la solution mère ?

Il n'y a qu'une seule solution : la solution mère. Pour faire les petits cristaux (germes), tu prélèves un peu de la solution initiale de NaCl et tu la laisses s'évaporer sur une assiette. Si la couche est suffisamment fine (pas plus d'un cm), en un jour ou deux l'évaporation est terminée.

[invite8b24a389]

ca y est j'ai compris lol merci
a bientot

[invite2a4c9d66]

J'espère que tu réussiras !

Mais ne t'attends quand même pas à un si beau résultat que pour le sulfate de cuivre. Personnellement, je n'ai réussi qu'à obtenir un amas de petits cristaux translucides mais pas un seul gros cristal d'un cm de coté comme je l'espérait au début. Peut-être auras-tu plus de chance que moi.

Fais-nous part de tes résultats !

[moco]

J'ai souvent essayé de faire des gros cristaux avec du sel de cuisine, mais je n'ai jamais réussi, même si l'évaporation est lente.
Avec l'alun, c'est superbe, on arrive à faire des octaèdres de plusieurs centimètres. Avec le sulfate de cuivre, cela va aussi, mais les cristaux ontune forme moins simple. Avec le bichromate de potassium, on obtient de beaux cristaux colorés orangés.
Mais avec le sel, rien à faire. Les cristaux restent petits.

[HarleyApril]

au labo, on a un très gros cristal de chlorure de sodium
mais on l'a obtenu par hasard, suite à une évaporation extrêment lente d'une solution aqueuse de chlorure de sodium en flacon bouché
ça a pris plusieurs mois ... avis aux amateurs

[invite8b24a389]

Alala c'est beau le hazard j'aimerai bien qu'il arrive plus souvent

Avec l'alun, c'est superbe, on arrive à faire des octaèdres de plusieurs centimètres. Avec le sulfate de cuivre, cela va aussi, mais les cristaux ontune forme moins simple. Avec le bichromate de potassium, on obtient de beaux cristaux colorés orangés.

je suis preneur pour l'alun mais c'est quoi exactement ?? de la poudre de la pierre d'alun qu'on met sur les aphtes ?? ou du sel d'alun ? et quelle est la difference si yen a une ?

le bicromate de potassium je connait pas du tout ! kesaco ? est-ce que c'est dangereux ?? ou on peut l'acheter ? ca m'interesse !! les cristaux me passionne

merci beauocup

[invite925867c6]

Alala c'est beau le hazard j'aimerai bien qu'il arrive plus souvent



je suis preneur pour l'alun mais c'est quoi exactement ?? de la poudre de la pierre d'alun qu'on met sur les aphtes ?? ou du sel d'alun ? et quelle est la difference si yen a une ?

le bicromate de potassium je connait pas du tout ! kesaco ? est-ce que c'est dangereux ?? ou on peut l'acheter ? ca m'interesse !! les cristaux me passionne

merci beauocup

D'a que qo es ?

Il s'agit du Bichromate de potassium K2Cr2O7 que tu ne trouveras qu'en fournitures (droguerie) spécialisée

[invite925867c6]

D'a que qo es ?

Il s'agit du Bichromate de potassium K2Cr2O7 que tu ne trouveras qu'en fournitures (droguerie) spécialisée

D'a que qo es ?

Il s'agit du Di ou Bichromate de potassium K2Cr2O7 que tu ne trouveras qu'en fournitures (droguerie) spécialisée, et bien sûr, il faut lire attentivement la fiche de sécurité (obligatoire pour la vente)
http://www.inrs.fr/htm/chromates_et_...ml?OpenElement