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Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium



  1. #1
    LaboSW

    Question Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium


    ------

    Bonjour,
    j'ai réussi à obtenir de l'acétate de sodium à partir de bicarbonate de sodium.
    Comment provoquer la réaction exothermique qui s'opère dans les coussins chauffants ?
    Est-ce que ça suffirait pour chauffer légèrement une substance (ça me paraît plus sûr que la lampe à alcool ou le bec Bunsen ) ?

    -----

  2. #2
    mahnah

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    Bonjour,
    Ce n'est pas une réaction: c'est la cristallisation de l'acétate de sodium contenu dans une solution aqueuse sur-saturée. Or, la cristallisation est exothermique.
    Tu dois donc obtenir une solution sursaturée : ajouter très peu d'eau par rapport à l'AcONa, dissoudre le tout à chaud, et laisser refroidir. Si la solution est très pure (pas de poussière, d'impuretés physiques), ça marchera. Sinon, ça risque de cristalliser aussi sec.

  3. #3
    mach3
    Modérateur

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    ensuite tu ne dépasseras guère les 50-60°C en température et ça ne dure pas très longtemps. c'est un peu limité comme moyen de chauffage... une plaque chauffante ferait mieux.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  4. #4
    laugen

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    Si tu veux chauffer doucement, en controllant la température et sans risque, tu peux utiliser une technique de chauffage inventée par une alchimiste du troisième siècle et qui est encore très largement employée aujourd'hui : le bain-marie

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LaboSW

    Smile Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    Ok merci.
    Je vais essayer. C'était justement pour un bain-marie que je voulais (comme un bain-marie n'est pas très chaud).
    Et sinon, quelles sont les autres propriétés de l'acétate de sodium ?

  7. #6
    laugen

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    A part le fait que c'est une base faible pas grand chose de plus. Le plus interressant c'est la possibilité d'avoir une solution sursaturée ce qui permet de l'utiliser dans les chauffe-main.
    Avec de l'eau tu peux avoir un bain-marie entre 0 et 100°C. Il te suffit juste de controller la température avec un thermomètre.

  8. #7
    LaboSW

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    Ok.
    Et comment une simple pression sur un morceau métallique permet sa cristallisation ?

  9. #8
    laugen

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    L'acétate de sodium ne précipite pas car il est dans un état métastable c'est-à-dire que thermodynamiquement il devrait précipiter mais ça ne se fait pas pour des raisons cinétiques. Pour se former les cristaux ont besoin de sites de germination : soit un petit cristal qu'on introduit, soit des imperfections dans la structure du récipient.
    En pliant le morceau de métal tu le casses un peu et tu crées des défauts dans sa structure.
    Les cristaux se forment à partir de cet endroit là.

  10. #9
    Thrr-Gilag

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    Comme le dit Laugen, la rupture du métal crée des sites de germination.

    Comme la nucléation hétérogène est beaucoup plus facile énergiquement que la nucléation homogène, si ta solution d'acétate de sodium est pure, elle reste dans un état métastable. En introduisant des sites de nucléation, tu rompts cet équilibre. C'est aussi pour ça que tu dois avoir une solution pure initialement, car les impuretés joueront le rôle de ton morceau de métal.
    Si la matière grise était rose, on n'aurait plus d'idée noire (Pierre Dac)

  11. #10
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    Utiliser de l'acétate de sodium pour produire de la chaleur est une idée à creuser, mais il faut savoir qu'on est vite limité en temperature.

    1 litre de solution sursaturée permet de produire environ 124 kj; cette quantité d'energie est juste suffisante pour chauffer le mélange cristallisé aux environs de 50°C.
    Bien sur si on tente de réchauffer quelque chose la temperature globale sera encore plus faible; avec 1 litre de solution on peut par exemple chauffer 10 litres d'eau de 20 à 22.7°C, même pas de quoi prendre une douche pour un frileux comme moi.

  12. #11
    eliottsilvan

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    comment obtizent on de l'acétate de sodium avec du bicarbonate?
    Eliott SILVAN,représentant regional du projet Exchim

  13. #12
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    Eliott
    en cherchant un minimum sur le forum, tu trouveras la réponse à ta question avec force détails

    cordialement

  14. #13
    machiavel

    Re : Utiliser les propriétés exothermiques de l'acétate de sodium

    Hey Harley april,... j'ignorais que tu avais pris des fonctions de modératice du forum. Félicitations.

    Alors LaboSW,... une utilisation pratique de l'acétate de sodium en solution saturée est la traditionnelle poche chauffante chimique.
    tu prends une poche en plastique hérmétique avec un petit morceau de métal fixé sur la paroi du plastique ( à l'intérieur de la poche).
    à température ambiante tu crée une solution sur-saturée d'acétate de sodium (dans de l'eau distillée), que tu verse dans la poche plastique que tu ferme ensuite hérmétiquement.
    Tu fais chauffer la poche au bain marie jusqu'a dissoudre l'excès de solide et tu laisse refroidir calmement,... si tu as bien travaillé, une fois revenu à température ambiante, tu n'as plus de précipité!
    Il te suffit alors de "croquer" le morceau de métal pour lancer la recristallisation et ça chauffe
    Une fois que ça ne chauffe plus tu remets la poche au bain marie tu laisse refroidir et tu peux alors recommencer
    (attention de ne pas casser la poche en pliant le morceau de métal, et attention au fait qu'il te faut un plastique résistant un minimum à la chaleur)
    ces poches chimiques sont très répandues, notamment dans le nord canadien ^^

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