Salut
Lors de la catalyse par les ions Co2+ de la réaction d'oxydation des ions tartrate double (pourquoi double ?) par l'eau oxygéné, j'ai constaté un emballement de la reaction...
Comment gerer cet emballement ? Garder un becher d eau a coté est il une solution au cas ou ca déborde ?
Bonsoir !
L'emballement peut être dû à une montée de la température, si c'est le cas tu peux refroidir le bécher en permanence ou régulièrement en le trempant dans un bain de glace !
Pour le "double" je n'en sais rien !
l'eau oxygénée est instable
les ions métalliques catalysent sa décomposition
cette réaction peut conduire à une forte effervescence
je suppose que c'est ce que appelles l'emballement de ta réaction
il te faut donc une bonne gamelle sous ton récipient réactionnelle pour récupérer le débordement éventuel
tartrate double, c'est parce que les deux fonctions carboxyliques sont salifiées et donc sous forme de carboxylates
cordialement
Il me semble que c'est plutôt le contraire.
Je prends l'exemple d'un acide H2X qui peut être H2SO4, H2CO3, etc.
Un ion double est obtenu quand seulement l'un des H de l'acide H2X est salifié. Je m'explique.
Quand on traite une base par un acide H2X, donc un diacide, on forme d'abord le sel simple :
2 NaOH + H2X --> Na2X + 2 H2O
Ca(OH)2 + H2X --> CaX + 2 H2O
Quand on traite le sel simple par une deuxième quantité d'acide, il se forme un sel acide, qu'on appelle pour cela bicarbonate, bisulfate, bitartrate, etc., parce qu'on a utilisé 2 fois autant d'acide, mais qu'il vaut mieux appeler hydrogénocarbonate, hydrogénosulfate, hydrogénotartrate, etc.
Na2X + H2X --> 2 NaHX
CaX + H2X --> Ca(HX)2
Et ces derniers sels forment les ions HX- qu'on peut appeler ion tartrate double (ou bitartrate), comme le fait Fudebu.
ah oui c'est pas evident ...
Merci pour ces réponses completes...j'ignorais completement cette notion et ces réactions..
Bonjour
je suis d'accord avec ce que dit Moco pour le terme "bi" mais reste sur ma position pour le terme "double"
à ce titre, je rappelle l'expérience historique de Pasteur sur le "tartrate double de soude et d'ammoniaque" comme on écrivait en 1856 dans le livre de M. Pouillet éléments de physique expérimentale
http://books.google.fr/books?id=M8AE...J&pg=PA481&lpg
cordialement
Je confirme HarleyApril.
Un tartrate est dit double lorsque ses deux fonctions acide sont sous forme de carboxylate, mais avec des cations différents.
ah, ca me va mieux c'est plus simple (et moi quand c'est simple j'aime bien ^^ )Envoyé par PaulHuxe
Merci.
en effet, le cobalt (II) doit décomposer l'eau oxygénée...
Entre parenthèse, il faut faire assez attention aux complexes de Co(II) + eau oxygénée... Je travaille sur les complexes de Co pour la catalyse electroorganique et un jour en nettoyant mon filtre, contenant un complexe de Co(II), avec de l'eau oxygénée, le tout a royalement chauffé, puis explosé... fracassant la vitre de la guillotine...
Pareil pour moi
ah ouais ?
Et devant des éleves ca peut le faire ca ?
hmm c'est le retour aux sources..la chimie amusante de Gaston. J'achete
