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acide phosphorique



  1. #1
    diloche

    acide phosphorique


    ------

    bonjours,
    voilà j'ai un petit soucis avec un exercice de chimie
    l'acide phosphorique (H3PO4) peut se dissocier en ion phosphate (PO4 3-) par 3 réaction d'hydrolyse successive ayant comme pKa respectif 2.1; 7.2; 12.4

    on ft une solution à 0.1M de H3PO4
    et il faut que je calcul les concentrations des différentes éspèces présentes dans la solution si seleument le premier équilibre de dissociation à lieu

    Je ne sais pas du tout comment faire merci d'avance

    -----

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  4. #2
    iouou

    Re : acide phosphorique

    Je pense qu'il te faut tout d'abord écrire les différentes équations de dissociation des acides (le premier surtout, puisqu'on te demande de t'intéresser uniquement à celui là).
    Ensuite, écris l'expression complète du Ka, et sa valeur (qu'on rapelle égale à 10^(-pKa)).
    Il doit y figurer [H3PO4] quelque part, et tu connais cette valeur dans ton énoncé.... reviens nous dire où tu en es après ça .
    Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

  5. #3
    diloche

    Re : acide phosphorique

    déjà merci beaucoup de m'avoir répondu je commençais à déséspérer! J'ai fait ce que tu m'a dit, j'ai écris les équations et l'expression du Ka.
    Sur internet j'ai trouvé que l'acide phosphorique était un acide faible donc
    Ka=[H2PO4-]²/Co Co= 0.1 M
    et je trouve que [H2PO4-]= 0.28 M
    Mais quand je ft le rapport de [H2PO4-]/[H3PO4] mais je trouve que c'est supérieur 0.1 donc je sais pas trop si c'est bon

    voila ou j'en suis

    les prochaines questions c'est le calcul du PH (ça c'est ok!) et le calcul des concentrations si la deuxième étape à lieu (la c'est plus flou...)

  6. #4
    Innoty

    Re : acide phosphorique

    Bonjour,

    En refaisant le même calcul que toi, je trouve 0,028 et non 0,28.

    Pour le calcul des concentrations après la deuxième dissociation, ça fonctionne pareil en prenant comme Co la concentration du H2PO4- trouvé précédemment.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    diloche

    Re : acide phosphorique

    euuu oui pardon faute de frappe! c'est 0.028 mais le resultat est toujour pupérieur à 0.1

  9. #6
    diloche

    Re : acide phosphorique

    Mon post n'est pas très claire...
    quand c'est un acide faible normalement on devrait obtenir [H2PO4-]/[H3PO4]<0.1 et avec 0.028 c'est toujours supérieur
    voila c'est mieu comme ça.

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  11. #7
    benji17

    Re : acide phosphorique

    0,028> 0,1 ???
    Relis bien car je pense qu'il y a un gros soucis de mathématiques là!

  12. #8
    diloche

    Re : acide phosphorique

    non... c'est ce ke j'ai essayer de déxpliquer dans le 2ème post c'est le rapport entre base/acide qui doit etre < à 0.1 et avec la valeur de base de 0.028 le rapport est supérieur à 0.1

  13. #9
    iouou

    Re : acide phosphorique

    Si on fait 0.028²/0.1 (0.1, la concentration en acide H3PO4), en effet, on obtient quelquechose d'inférieur à 0,1. En fait, on obtient la valeur du Ka de ce couple : 10^(-2.1)... je trouve cela tout à fait normal. Mais tu sembles vouloir que le rapport base/acide soit supérieur à 0.1, j'ignore pourquoi, mais 0,028/0,1 = 0,28 > 0,1 donc.... ça marche ?!

    Si tout ça ne t'éclaire pas, ré-explique nous vite fait le problème.
    Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

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