Vsepr aidez moi svp
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Vsepr aidez moi svp



  1. #1
    invite57b0a48d

    Unhappy Vsepr aidez moi svp


    ------

    Bonjour, je suis en PCEM1 et nous venons de voir les règles VSEPR, c'est une catastrophe je n'y comprends pas grand chose ... Ayez pitié et svp aidez moi !!

    Mon énoncé est le suivant (je ne demande pas une réponse à l'exo mais une explication pour que je comprenne que je fasse des exos e que je puisse passer à autre chose parce là je bloque depuis trop longtemps !!) :
    En appliquant la théorie de la liaison de valence indiquez si l'hybridation de l'atome souligné est sp, sp² ou sp3.
    Indiquz consécutivement la valeur de l'angle de liaison correspondante.
    on donne B: Z=5
    a) CO2 : hybridation = ?, angle = ?
    b)BF3 : hybridation = ?, angle = ?
    c)NCl3 : hybridation = ?, angle = ?
    d)NO3- : hybridation = ?, angle = ?

    Selon les règles de gillespie completez les trous pour chacune des molecules suivantes :

    CO2, BF3, NCl3, NO3-.
    - formule VSEPR :
    - figure de répulsion :
    - géométrie de la molécule :


    Merci à tous ceux qui prendront le temps de me lire et mieux de me répondre.

    -----

  2. #2
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Ce que je ne comprends pas plus en détail c'est en tout premier lieu l'hybridation, je ne sais pas dire si c'est plutôt sp ou sp2 ou sp3 et aussi et surtout la formule VSEPR : par exemple pour le CO2.

    Quand j'apprends mon cours je vois clairement que CO2 est de la forme AX2, Pourquoi? je ne comprends pas dans ce cas pourquoi dans la formule générale AXnEm il y a un E correspondant au nb de doublets non liants.
    Apparement CO2 est de la forme O=C=O alors que l'oxygène a 2 doublets non liants car 8electrons et 2 liaisons covalentes.
    Est ce que qqn peut me dire sur quoi je me trompe dans mon raisonnement ?

  3. #3
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    POur la première partie, pour chacun des atomes soulignés, tu dois connaitre le numéro atomique Z.
    A partir de ce chiffre, tu appliques la règle de Klechkowsky : 1s2, 2s2, 2p6,....
    = configuration électronique. Tu places l'atome dans son état exité ettu dessines les cases quantiques. Tu trouves alors l'hybridation.

    Par exemple, pour le carbone, Z=6
    Configuration électronique : 1s2, 2s2,2p2
    Etat fondamental : 2s, 2p
    Etat exité : 1s, 3p
    D'où hybridation sp3.

    En espérant t'avoir aidé!

  4. #4
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    pourquoi alors à l'état excité il deviens 3p, il s'ecite donc il passe à la couche suivante mais reste t'il toujours sur la même sous couche et est-il tjs en "p" (pas forcement pour le carbone) ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Pour la théorie de Gillepsie,
    Chaque molécule peut être symbolisé par AXnEp
    avec A : atome coordinateur central
    X : atome lié à A
    E : doublets libres restant dans A

    Pour CO2 :
    A correspond à C
    X à O
    E : pas de doublets libres sur le carbone (et non sur l'oxygène )
    d'ou AX2
    2 étant pour deux atomes d'oxygène

  7. #6
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    AHHHHHHHHHHHHH ! mais oui eurêka daaaddoo tu m'as éclairé merci beaucoup

  8. #7
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par iloutch Voir le message
    AHHHHHHHHHHHHH ! mais oui eurêka daaaddoo tu m'as éclairé merci beaucoup
    de rien!!

  9. #8
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    As-tu d'autres questions??

  10. #9
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Pour l'hybridation :
    pourquoi alors à l'état excité il deviens 3p, il s'ecite donc il passe à la couche suivante mais reste t'il toujours sur la même sous couche et est-il tjs en "p" (pas forcement pour le carbone) ?

  11. #10
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    est ce qu'il existe d'autres hybridations que sp, sp² et sp3 ? (sp²d, sp²d1,sp3d1,sp3d2) ce sont des questions de QCM concernant NF3 et je n'en n'est jamais entendu parler ...

  12. #11
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    A l'état exité, tu as dois remplir d'abord toutes les cases avec un seul électron

  13. #12
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    et pas à l'état fondamental ?

  14. #13
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par iloutch Voir le message
    est ce qu'il existe d'autres hybridations que sp, sp² et sp3 ? (sp²d, sp²d1,sp3d1,sp3d2) ces ont des questions de QCM concernant NF3 et je n'en n'est jamais entendu parler ...
    Oui il en existe. Il s'agit de la règle de Klechkowsky.
    Sur wiki il t'explique cette règle à connaître par coeur (plutôt à savoir refaire).
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_Klechkowski

  15. #14
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par iloutch Voir le message
    et pas à l'état fondamental ?
    Non
    Pour la case quantique correspondant à s: 2 électrons
    En ce qui concerne celle de p : 3 cases. d'abord remplir un électron dans chaque case puis en mettre un deuxième si nécessaire.
    J'espère que c'est à peu près clair!

  16. #15
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par iloutch Voir le message
    et pas à l'état fondamental ?
    daaaddoo tu n'as pas répondu. on ne met pas 1 electron par case à l'état fondamental ?

  17. #16
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    lol nos messages se sont croisés dsl

  18. #17
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Prenons un exemple
    Toujours sur le carbone
    Z=6 configuration électronique : 1s2, 2s2, 2p2
    A l'état fondamental :
    - 2 électrons pour la case correspondant à s
    - 1 électron dans la première pour p et 1 autre dans la seconde case de p
    A l'état exité : un électron dans chacune des cases

  19. #18
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par iloutch Voir le message
    lol nos messages se sont croisés dsl
    Pas de soucis

  20. #19
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    donc à l'état excité pour le carbone on a :
    - 2 electrons dans la case 1s
    - puis 1 electron dans chaque case suivante : 1 en 2s, et 1 dans chaque case 2p ou c'est là que en 2p il y a 4 cases, mais comment je sais quans est ce que je dois y mettre 4 cases ou pas c'est toujours comme ça ?

  21. #20
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Tu as toujours une case pour s, 3 cases pour p et 5 cases pour d, que ce soit à l'état fondamental, ou excité

  22. #21
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par iloutch Voir le message
    donc à l'état excité pour le carbone on a :
    - 2 electrons dans la case 1s
    - puis 1 electron dans chaque case suivante : 1 en 2s, et 1 dans chaque case 2p ou c'est là que en 2p il y a 4 cases, mais comment je sais quans est ce que je dois y mettre 4 cases ou pas c'est toujours comme ça ?
    J'ai pas tout compris!!

  23. #22
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    je me doutais bien mais en coursde chimie orga l'an dernier la prof nous a dit que pour le carbone à l'état excité on trouvait 4 cases en p pour qu'il ny ait qu'1 electron par case ?!? bizarre

  24. #23
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par iloutch Voir le message
    je me doutais bien mais en coursde chimie orga l'an dernier la prof nous a dit que pour le carbone à l'état excité on trouvait 4 cases en p pour qu'il ny ait qu'1 electron par case ?!? bizarre

    C'est pas logique. Le carbone ne possède que 4 électrons sur sa couche électronique externe et non 5!!!!

  25. #24
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    elle a appelé ça le carbone tétravalent qui doit avoir un réarrangement 2s1,2p3 (4 electrons célibataires) donc + stable

  26. #25
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par iloutch Voir le message
    elle a appelé ça le carbone tétravalent qui doit avoir un réarrangement 2s1,2p3 (4 electrons célibataires) donc + stable
    Pour ça je suis d'accord. Pour la case p : un électron dans chaque case (3p).

  27. #26
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    donc à l'état excité pour le carbone on a :
    - 2 electrons dans la case 1s
    - puis 1 electron dans chaque case suivante : 1 en 2s, et 1 dans chaque case 2p
    c'est forcement comme ça a l'etat excité alors ?

  28. #27
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    Citation Envoyé par daaaddoo Voir le message
    Pour ça je suis d'accord. Pour la case p : un électron dans chaque case (3p).
    oui mais apres ça elle met 4 cases pour 2p

  29. #28
    invitebafe9fd8

    Re : Vsepr aidez moi svp

    C'est parce que c'est 2sp3, c'est l'orbitale hybride que tu peux créer quand tu as le C excité, dans ce cas-là tu as bien 4 cases avec dans chacune un électron.

  30. #29
    invite84254f05

    Re : Vsepr aidez moi svp

    un autre exemple : Al : Z=13
    configuration électronique : 1s2, 2s2, 2p6, 3s2, 3p1
    d'où 3 électrons de valence
    Etat fondamental :
    -2 électrons dans la case s
    -1 électron dans la première case de p
    Etat exité :
    - 1 électron dans la case s
    - 1 électron dans la case p et un autre dans la seconde case p

    C'est peut être plus clair avec des exemples?

  31. #30
    invite57b0a48d

    Re : Vsepr aidez moi svp

    on bah elle n'était pas si nulle que ça cette prof alors !!!







    [Martine on t'M]

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